中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

[討論] 消失的206指揮部

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GVMonkey 發表於 2009-7-9 14:07:30 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2009-7-9 13:44 發表
# R7 m0 @4 V4 [6 a3 d! q1 F# T1 h+ N: R& e. E, E
難不成又跟那件事一樣嗎?; l9 o; q, o, t. J
請猴王學長••不不不,要請問要很尊敬 不能叫猴王學長。
1 l- P5 j1 _5 Q: j" {  T# o# ]請美猴王學長,幫偶們332問問看啦~

$ r) Y* z9 E9 r7 B! J9 B報....告....那個A副排 與生哥排副.....(緊張結巴聲 而且已經撐在六條通上邊發抖邊聽訓) ( f9 y7 X! ^. b0 z$ R& V4 N8 ]' h" n
您別叫我學長啦........# A# e3 \$ L) j* t
我頭好暈(難怪昨晚一直失眠 原來是被A副排給點到)
% r; D1 \" A+ b5 M+ `我會找時間幫學長把我姐夫給抓來蹲著問清楚
+ J, c9 u5 s6 n& L' d5 T(當然還是我蹲著) :T331: 7 k" q5 Z8 G2 u9 U: x% C; }* d
然後回來跟學長們報告....... 1 }" B  b, I+ H$ Y  C% k
(可惜我大哥不在了要不然搞不好又跟學長有關係 (搞不好還被排副帶過也說不定)(祂也是待過慈湖 後慈湖)))
CARRY 發表於 2009-8-16 15:12:55 | 顯示全部樓層
我是忠貞307梯.
: B" }' t- M9 F0 }7 x! Q206指揮部消失.! f- Q! c+ b* F
正確說法應該是.在民國73年間.
( t/ j& H' N5 R" K林口205指揮部打散.
, T  O- E" v0 A* r3 M( G台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
$ S. o3 y% c0 D' h: V將205-206部隊合併., q. Y; ]9 D% M  J) V5 Q
8 p4 |; O0 U2 \6 M) D
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話.
8 c7 O6 ~( |8 h, r0 V" W6 o我當年奉202副指揮官令----已經不是老湯囉.湯長官已高升.7 u" _: R" e9 s1 l! \6 c% O4 ?/ M
送物品回副指揮官家.桃園山鶯路.開車急奔桃園.
+ M1 j  ^- V0 k7 D/ p+ }途經龜山簡查哨.欄車檢查.0 N+ ~! v" \7 J5 D& K: D2 W' k
我當時僅帶一張副指揮官親自填寫之110派車單.勤字牌129表91表通通沒有.照規舉要帶./ X7 o, I: `# h% r& c7 U
照說要扣車通知原單位.但龜山關卡值班主管見到【派車人】官章--副指揮官-張x軍..且簽名.(通常只會蓋章在主官欄位內)---------當初205-206合併搞不清楚狀況誤以為是新長官.趕緊放行.怕影響我行程.
; {% F: {& ]/ B6 `* a1 y% m+ ]回程時僅按2聲喇叭即獲得通過.+ H; f3 m1 s, b( b1 ?2 u
$ X* D% v/ m; J( K! J" w) g$ n
記得當時說是便於管理.實際內情就不知道囉.
 樓主| lswjit 發表於 2009-8-17 11:48:19 | 顯示全部樓層
原帖由 CARRY 於 2009-8-16 15:12 發表
3 G+ U- J; f7 H我是忠貞307梯.
1 n+ m/ y. Z. C206指揮部消失.
* p) U8 \, g$ ~) U0 b) j正確說法應該是.在民國73年間.
# D2 {& f( V1 ]林口205指揮部打散.
/ C9 ?5 C, ]- W) A5 u- x  |  Y台北六張黎206指揮部改成205指揮部.
& Z5 e: @7 [& ?5 \7 U$ P0 |& q將205-206部隊合併.
. Q; ^4 X+ s* N% }; F6 U& T$ {9 \7 p' t8 z+ L4 B+ L' g
我當年(民國73年)剛好有遇到此改編還發生一小笑話." {0 B( ]) Y; Z! i  J& K: _
我當年奉202副 ...

- x' ]+ e5 `- O$ V- `+ ~: U2 `: q謝謝學長說明, r0 {* h/ `% W1 X  F
本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。4 P/ g0 z. w; b
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅與73旅),最後再全部合併為改編為新的205指揮部,也就是現存的205指揮部。
1 j1 M& v* S, \9 o' U% s% A所以206指揮部的考古一事,應該已經水落石出了,有請潘老總驗收講評。[dabin]
asun 發表於 2009-10-16 13:50:37 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-1-23 19:09 發表 3 s) Z$ k2 V! p
206指揮部是靖安專案的第二梯次,從一個空降旅解編而來。番號為憲兵第327營∼憲兵第332營
( l0 C2 q2 J* }& n. v3 D民國73年憲兵警備勤務區劃分,當時206部成立的部隊任務屬性便消失也,指揮部裁撤。(註:時二0六轄:321、324、327、328、329、331 六個營,打散至各指揮部)

5 \* T' U9 `4 c4 j0 S% u' F; {8 s+ i. O% I3 D3 s# a( g  P9 b' V8 y6 b
六十九年三月再實施『靖安三號專案』,於清泉崗成立第二O六指揮部;由傘兵成編計有廿一個憲兵營 ;計已編成二0一∼二0六指揮部(卅六個憲兵營,擔負國內警備治安重要主力)4 x% o! f( `( k" U! d7 Z
: P% f/ T- x$ n/ e+ x& G, R
民國七十二年三月十六日,憲兵第二O六指揮部承接台北衛戌區安全任務,自清泉崗移防進駐北市馬明潭,後移駐大我營區。
引用自憲兵導覽資料庫, S" e" t" {! c4 f+ W4 x" V. b4 i
5 T+ O  L" X5 [& D
在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。
) Q3 X7 G: b! g% p2 ]3 D
6 _6 d& _  U. |6 n! N0 _郝大將在71年6月8日的日記上說:
" ]2 }! o$ [# [2 I3 H6 }* h6 f# y8 k
「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」# }3 A# X4 q" O5 `9 O
* W, H" w4 }1 g  Q
問題:
1 u, M1 `% c! U, H1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
3 J/ j, z5 W- L$ ]2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?
2 L3 ?' \9 l0 L% a- I. @! q/ s3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?8 }, d9 B' M  T% V5 E

' Q" G, p4 x( z) x1 o7 `# G7 k  I郝大將在71年6月21日的日記上又說:
9 ]% M; Z" Q: Q4 b- l/ S9 P9 v
% ~, J, P& a3 F( T「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」3 l  D7 Q* J) k; B

& ?( N! L, v$ r# _5 Y& }3 U$ c這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......1 ]' n# ?7 v, X" I$ Z/ X
7 f. b9 N' _8 i
問題:! v. `! R7 e! f* z; H
1.206在71年時真的有八個營嗎?! m3 C# W: C, Z6 p  G
2.206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了?" d( \$ g" y. V* b
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力?
9 \3 y5 z9 G, Z. j# h+ C+ d- s% _* x7 K
[ 本帖最後由 asun 於 2009-10-16 17:14 編輯 ]
A副排 發表於 2009-10-16 15:12:07 | 顯示全部樓層

謹呈 sharka長官:

之前有聊到馬指揮官在調到205指揮部前隸屬哪一個軍種兵科?. p" i; X1 P/ ?
訪客,本文章隱藏的內容需要積分高於 168 才可以瀏覽,你目前積分為 0
4 K/ ~8 d8 r4 l

3 x- b2 p2 z% o[ 本帖最後由 A副排 於 2009-10-16 15:21 編輯 ]
 樓主| lswjit 發表於 2010-7-5 14:38:07 | 顯示全部樓層
原帖由 asun 於 2009-10-16 13:50 發表 ! O7 A. @' v# N" W

1 ?8 p, A# b$ F' q! W, S, o+ R, `/ W1 j. F, `1 ~5 n
引用自憲兵導覽資料庫
- U) t& ~; i) Z
& @# U% ~5 S! z$ z在郝大將的日記上發現兩段文字,與以上206的歷史有關,但又有些矛盾的地方,請各位大老鑑定一下,謝謝。, ]) d! u, f+ t% w: Z1 ^6 h. v

1 H1 E; {& \! @! @郝大將在71年6月8日的日記上說:3 U/ T# [; y5 s* y4 V+ @, k2 P

% D: u+ m3 Q0 ?「憲兵部隊第一階段改編,擬可裁八個營,若以此八營充實,可完全接替衛戍任務。」
4 m- y- m8 r. R' l; P* v問題:
) B6 p& \, ~: }+ N) }* o5 P1.郝大將為何說是「第一階段」改編呢?71年時,靖安一至三號都已實施完成?
4 _' i& c# O7 D0 {2.206是69年的靖安三號成立的,難道是71年時上頭本有意再裁掉206?8 H. j4 _/ ^$ k
3.這本來要裁掉的八個營,都是206的嗎?有沒有205的在裡面?  m: m% d3 K% _/ g8 w* t
郝大將在71年6月21日的日記上又說:7 k0 Z9 v7 d2 R' n  B2 _
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」 6 M9 w$ g. E1 h% q1 n( j
這段話顯然與6月8日的記述相關,亦即206從台中調防台北,早在71年中就定案了。但是......- g6 h) E% A2 K" Z0 k2 T& J3 c+ F# G
& l) c$ g, H6 x
問題: 9 u8 j& ~% K) @+ J; ~  Q
1.206在71年時真的有八個營嗎?
  q/ T  _7 D8 P9 J$ [! |1 M206在成立時只有六個營,解編時也是六個營,那麼郝大將說的八個營,多出的那兩個營到那兒去了? 8 o9 |: w6 _& [3 u! d$ A
3.依郝的語氣,憲兵營「充實至」430人,這表示當時憲兵營標準編制是不到430人的?亦或調台北衛戍需再補強人力? ...

5 T' J0 o( J4 W" D$ o- v% o2 ~, \4 N% l9 b
報告太陽兄; b$ x) C+ F9 e, s+ Z. W" m) g( F
您上述的間題我想了很久,這是由好幾件事組成的問題,這個答案只有一個『假設』性的答案。
! t' K+ l! p4 g$ h, ^) ]8 ~& m- y目的其實應該只有一個,警備治安及衛戌勤務。
4 p: K  A5 D, D這兩項全部都由憲兵來執行,爲了應付這麼多的新任務,憲兵員額不夠,問題就來了。
  b2 `  O4 k* p9 Q『兵從哪裡來』?% F) M- f$ W; F1 D/ u
所以才會大費週張的搞了一個『靖安1~4號案』。
$ S3 X" b! H/ ]' m『靖安』:靖綏治安( ?5 a* b0 o9 A* y
因應警備治安:( H3 g1 {6 e' G
靖安一號:成立239,240,241之北,中,南警備營。2 y; B! k: c3 W$ p
靖安二號:改編特戰總隊,成立205指揮部。4 k* r+ |' G/ f& c4 Y
靖安三號:改編空降旅,成立206指揮部。: W- G' R9 \9 U
最後才是真正的重頭戲,『整個』憲兵的戰位的改編。
& j6 y* e$ ~5 S1 o& @0 t靖安四號:原編制三個連的憲兵營,擴編爲四個連。/ ~3 M8 h; l* O9 C! _8 d2 [

* C' ?9 x/ H7 w8 R8 V6 W  r4 ~從您引述郝大將的字理行間推斷:1 D+ q& w& n0 d7 n. i' l
「充實憲兵營至430人,以八個營任台北衛戍勤務。」
8 |" O/ {3 {% O6 F* H1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。, R- m+ `+ w& A% I; n
2.靖安四號前憲兵營的編制爲三個連,營的編制應爲300人上下,430人的編制應是四個連的營編制人數。$ {( B9 m" n( {% m  g+ ^! j+ P' j# }
潘老總的資料顯示,共要新編35個連,8個營轄三個連也不過24個連,剩11個連也要再裁4個營才夠分配,如此擴編憲兵營成爲四個連合計要解編12個營。
" ~$ u' r9 P; k) _$ Y" [1 L( U郝大將的8個營中若由206編制中的6個營承擔走了,我認爲有間題,因其中的330營在70年踼完國慶閱兵即解編了(327-332),71年時應只剩5個,除非當時206又調進其他憲兵營才會有8個營,而使得另外8個營慘遭『兄離弟散』。
: n% Q2 |7 P& b; e8 ]從潘老總的資料來看,73年解編裁撤206的同時也裁撤了四個憲兵營的番號,隔年的陸精四號也跟著裁撤了二個憲兵營(233,235)。
. K# C4 C2 R; k; O' W3 A另有學長提到236營在73年間縮編爲277連,這個營也不見了,325營也是在這個時間點不見,而325營據憲校後管科士官長說325營是在高雄解編,解編時是隸屬204。$ P7 I) @. H5 L1 Q: q
個人認爲『靖安三號』完成時即開始著手『靖安四號』,因每個憲兵營擴編一個連絕對不是說上就上,解編前一定會滿編,再打散以連爲單位改編,一定是按步就班,以一個時間帶改編,再以一個時間點完成,所以76年的靖安四號的時間一定是完成點的時間。: a4 \5 u7 ]' f5 I: x, F
致華學長提到228營的第四連是3字頭的營編過來的,當中還有3年的特戰兵,論壇上的帥狗學長還是因靖安四號從陸軍過來的,所以這場憲兵空前的改編秀,工程之浩大,應是郝大將當年的傑作之一。
楊壹傑 發表於 2010-7-5 18:14:11 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 lswjit 的帖子

學長你好:
6 o# J) w* h6 a3 X2 d% r  q: v0 S. h9 R8 }
一、剛下部隊時(85年)就有聽說靖安四號一詞,據瞭解是民國約60幾年時,調任友軍其它單位來補充憲兵單位的人力不足問題(空特、政戰、其它陸軍)。
/ E$ \% s3 d( [+ T0 }- K9 L" P0 ?( U* L) f$ \
二、記得之前憲校的班指部指揮部王x就是靖安四號移編過來憲兵的長官,想想當時會成軍「靖安四號」的各種緣故及因素,就雷同行政院89年成立「海岸巡防署」納編國防部(憲兵、陸軍、軍管區)、內政部水上警察局、關稅總局緝私艦艇一般。
awei 發表於 2010-7-6 10:12:28 | 顯示全部樓層
報告66哨iswjit指揮官:6 l7 z; N" P9 @8 j1 f% q  c
以下提供一個訊息,或許對iswjit指揮官在探討有關「靖安四號」實施的過程中,有些幫助:
6 y: @5 k  N' B6 @8 h. N記得在75年間在大我營區2*5指揮部醫務所時,整訓營(332營)配合「靖安四號」的實施,成立了「第四連」,至於「第四連」的兵源,據稱是由「陸軍關東橋新訓中心」結訓後的新兵移撥過來的。
" g8 x" O2 h* E, f$ W& T  r因為「第四連」的營舍就在醫務所斜後方的隔壁棟,所以當看到這群剛由司令部人事官鄭中校去「新訓中心」接過來,個個曬得「烏抹抹」、一百多人的「第四連」弟兄,乍看之下,就覺得「有些怪怪的」,仔細再一瞧,原來很多弟兄身高看起來矮矮、個子小小的、還有些鼻樑上掛著眼鏡的…..。
5 U+ x% I8 f/ J4 Y3 S  v當時「憲兵」的新兵要求標準算是相當高,舉凡身高不夠、視力不佳、身上有刺青、口齒不清、反應呆滯者….等,全不符合當時「憲兵」選兵標準。
* d! B' l9 P# f; a' G跟「第四連」的長官協調好,將在隔了一兩天後的週六下午舉辦複檢,醫務所同仁(包含聘僱的兩位護士小姐)特地全員留下幫這「第四連」一百多人進行複檢。
1 Y1 y& D" P7 h, D! p(算是雞婆,因為司令部與指揮部的長官們為了「靖安四號」的實施,忙的找兵源,根本也沒想到會有體位不合的烏龍事情)' V, y* Z" G$ {- e. f% x3 [# ~3 J
不得了,原先是有一百多人的「第四連」,經複檢結果,符合「憲兵」選兵標準的,竟然只剩下三十幾人,其餘近一百人,通通不合格。(聽說後來又重新撥回陸軍單位)。. W. f0 j' G4 u) ~; m
當時還笑稱,本來應該是「第四『連』」的,怎麼搞成「第四『排』」了。
" G& `; w- P5 T7 @* O  `所以說當時「靖安四號」的兵源之一,應該也有一部分是從陸軍新訓中心結訓後,移撥過來的。3 M- D6 m- Z% D5 T0 P1 ]
以上謹提供iswjit指揮官與論壇學長們參考囉。

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sharka 發表於 2010-7-6 10:33:02 | 顯示全部樓層
「1.這句話應是以『靖安四號』作先期準備,206結束台中清泉崗任務,移防到台北六張犁,即是以接替衛戌勤務任務爲前提,待接替完成後,基礎部隊不動,205指揮部及206指揮部合併,合併後的指揮部再按憲令部的指揮部番號序列排序,接在204指揮部排序成205指揮部,新的205指揮部才得以重現。」8 L4 A6 r# f$ a  |8 p6 O
. ~- s7 f& v; r) W
再對照醫官的說法,那就沒錯了。206由台中過來,的確是落腳於大我營區。在空特網站上,木瓜前輩提到「夏卡:嗯!不錯你資料很正確。六十多年左右,過了軍功路那個是大我營區就是榮民之家。上面有一隧道,出了隧道右邊有一小營區,守那隧道的部隊左胸有傘徽,都是特種部隊。當時大台北地區全是特種部隊防衛,以前我在這網上有說過,最高的陽明山上小觀音、百齡橋都是」+ N1 S4 A- W7 j& ^

) N+ K* R& P1 d$ |' I& b9 m! X而陳前輩點了小弟一下,意思是這些特種部隊前輩,是現地改編成為憲兵的。
sharka 發表於 2010-7-6 10:45:36 | 顯示全部樓層
原帖由 lswjit 於 2009-8-17 11:48 發表 ) A$ T" K: Q& k* b
8 N) U, V7 K% T6 _
謝謝學長說明
$ d) v2 T# j9 n8 ?# l本帖跟據多位學長串連說明,已經可以非常明確的認定,憲兵206指揮部只是206的數字番號撤消,但實際上是與205合併了。* y8 |! b$ C3 p' L5 N7 n
憲兵205指揮部是由四個特戰總隊改編,憲兵206指揮部是由空降53旅改編(只剩62旅 ...

- r# L0 n; E; L
0 a$ g- c0 g& J5 S2 R8 q; ?7 W報告,請頭擊分隊長修正喔,應該是剩62旅以及71旅啦..........
" a( p. o3 d# x. T; e  _我印象中記得空降53R存在的時間很短,空特司令部中好像也查不太到相關資訊。
5 W2 O) b2 ]: B# t- I改天問一下現在人在美國的某長官,看看他有沒有印象。
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