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[勤務] 軍紀糾舉的疑問?

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kyslin 發表於 2006-1-27 13:05:21 | 顯示全部樓層
原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表
; N" _( j. c' ^' r/ r3 S因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月$ S) q, G% J" }6 U! _2 g9 }. `
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫
4 h# m! F  ^# i% `% T所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!
; W6 E' e- o5 Z' ?  i" W  N+ {因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後4 J, |. I" J6 t. {; w' H
在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

, a+ Z& w6 _" d# v# M' W+ N- A6 _, P- b# R' i5 M0 P- h/ U
阿士學長﹕  V( Z0 V- s0 A
% x; y  L" l0 J  U5 f
這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖
5 o5 P3 i/ x( [, o" V- S1 M, Y7 h: l0 n" K1 y( x/ j7 g
到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  : @5 T4 Q$ N6 {5 f/ V3 c- \' A
; R! B% A% l5 h7 @1 G* ^. f8 R
那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。' J5 [1 V4 S# H; R) x: }

' g. B1 O% r% m7 e! S[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-1-27 16:13:01 | 顯示全部樓層

回覆 #21 kyslin 的帖子

報告通官~1 U  {# ~% e+ `% F/ D4 n2 u
我們領悍馬車是在台北喔~
+ x9 ^' B9 h6 Q( W那時215是屬於202指部...
6 ~1 b7 S* {1 k4 D, s8 i你們也在202怎麼會到桃園領車?
阿士 發表於 2006-1-27 19:45:39 | 顯示全部樓層
我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭
% W  N, B" p, ?" o+ d5 k  h0 ^好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)' E( w/ |, `: G$ K5 y& C0 I
詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀
kyslin 發表於 2006-1-27 21:17:54 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表
4 }7 A& C" z( Q  h# u; ]: S6 X報告通官~
5 y( d5 x0 Y" B1 k; t5 N我們領悍馬車是在台北喔~* o1 z1 u5 k  w9 L1 N
那時215是屬於202指部...$ i1 Q8 \: H2 J  ?0 |6 \
你們也在202怎麼會到桃園領車?

+ G6 Q3 `3 a+ {- E+ w5 _) v" B
  ^9 ]4 s4 x0 ?, c' t5 gByron兄﹕/ f; X6 e7 `, p- W& X

' P! i$ V( _. z( i202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。
# {! A" U8 ?) ~1 v# {3 E  U/ ~$ g" p' y4 R( ]
那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。+ V; s7 e# ]8 x- D# W( g1 {0 S1 S
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[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]
忠貞不二 發表於 2006-1-28 20:11:23 | 顯示全部樓層
我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀
hpk999 發表於 2006-3-20 00:29:41 | 顯示全部樓層
原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表
* L  X% P/ F1 h2 K! e3 u( s以憲兵而言,最起碼憲兵隊和軍中憲兵,這些基本上以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。, `1 a! a% T. N+ c8 D4 r" t, p$ |

, S" U: R& ?: z# f( Y3 J以chrishuan兄舉的警察為例,我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。( {9 ~/ p" S/ D' o/ J/ A

: p' O* O3 V1 [9 j8 @4 t4 w$ t. x唉,再這樣搞下去,總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。
, h; f) g. L' P; b" C
Infantry長官.
5 @# j1 D/ g+ x* N" |# L( B上述所言.A 以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。
( g7 @. ?9 X1 J: q5 T, F; w憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵
$ q1 h; z2 q) G0 H! c" x& O光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮  E# C( A& k% p. D6 ~
更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少
: ?& X8 w6 \5 E算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......% L' }. m. W# Y1 j. G9 d
B.我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
- O4 M5 h! ~$ y  L$ o+ \: h你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據: V. x' A5 y1 z( |; I$ ?( j! Z! A
啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難
& X# q9 D+ f" L) p6 C.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)...8 T; B# P( U: ]1 E
C.總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。( \( w: j. }0 S6 L) l) o+ i2 A" h
刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除5 J) R7 ?& c3 ?2 P* J' [
我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.
Joe 發表於 2006-4-22 11:33:23 | 顯示全部樓層
軍紀糾舉其實也是一種自由心證,再爛的兵碰到熟人一樣沒事。3 P/ |! E# o3 }- L
我以前班上有位同學當阿步抽到金門,有位大我一屆的學姊是金門人,她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門,所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。
, V) K( x* s  z有一次我同學外出公差,在外面多混了一下,結果遇上了憲兵。. C( o7 N; W! ~2 O# |* ^
我同學心想這下子死定了!好死不死,他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟,原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
( G  ?$ ]- ^" r/ V( k* w* N; `這下子可好了,非但沒有違紀,還來個優良,給他代回部隊放榮譽假。
! `: T! X8 S, ]/ @我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位,換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木
wenrin 發表於 2007-1-26 01:09:14 | 顯示全部樓層
軍紀糾察的項目,我記得在憲兵勤務守則上有列出來,我還記得蠻多的,因為我當過參三,負責憲兵勤務。8 d! `' B7 @& e& D
沒錯,有時候的確是一種自由心證,可是這種自由心證是可以明白辨別的,不至於有模糊地帶,舉個人人易懂的例子好了,如軍人穿軍服不可以打花傘,不可以與異性有親暱動作,不可以邊走邊吃,不可以服裝不整,這些簡單,不必教都會,它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為,如此而已。
  S$ o7 ^9 h' G4 \6 @3 g & R. x7 y2 y, S2 l
ㄧ個軍人穿著軍服不整,衣服未紮進腰帶裡,小帽反戴,全身污穢,站沒站相,坐沒坐相,於公眾場合騷擾異性,這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易,不也太沒格調,這可以用自由心證解釋嗎?
  _- t- H* [# U4 P/ b% t
/ W: F; d4 R- e% U8 e7 n既是軍紀糾察,就好好的執勤,憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度,難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣,我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了,不會那麼沒用吧。
查理 發表於 2007-1-27 16:09:47 | 顯示全部樓層
軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.
0 k; U% V2 C8 T) f) W" l1 {軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動  M. D4 a3 ^3 h3 p( @
也是會依照當時的重點取締項目無
6 A' f+ ?  m4 T! v! q我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒
" V4 Z3 K% l- l* Z0 D. \避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整
( Z# U0 \/ M/ ?8 ]3 p但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象
- U$ g0 \6 ~2 g3 Y7 E
- }3 Y' P. E- p! B在服役期間8 c. S, d2 [+ J
有民眾報案/ f; Z: I9 o8 j% A
某軍官倒在店家門前
2 k+ }- _$ b$ Y1 L2 z# u派人前往帶回隊上處理8 J& r! {; G9 u1 l' m' z
是友軍的一位少校監察官- C9 b. _) v# m4 q$ R+ ?
大白天喝醉酒
% J4 y" Y" a6 ]/ y  H我們希望他在憲兵隊上
; T6 a4 e6 L9 j6 e1 y" T休息等酒醒之後再讓他自行回部隊
- V, ^$ ?: ]( a. F3 n3 q+ E& D% K; @6 L0 q9 }# N. K6 B: `4 X
或許他看我們一群小士官跟軍官; {/ B' i' h; h- f) u" v8 M
在憲兵隊上喧鬧要硬要離去* Y# q0 o2 f" M# ~0 O% |# T
他的謾罵都被我們錄音下來
+ N; \4 V) d* @& r( a" Z* }(避免日後有爭議而自保); Y0 k; Z' m4 o3 O2 Y

$ V6 I  L- h; X把我惹毛了
9 F2 I; Y3 K* V* v3 \* V- u4 ]6 i只好公事公辦
4 R5 {  G# E$ H) b+ d依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回3 z' V5 ]/ G+ C- d: y( E4 d$ D/ @1 }
電話通知後4 M+ V, q& }0 W0 A9 H2 Y
該少校開始求情
4 q' D; D* f& y( G1 B說我們毀了他' e! u7 M! I/ m5 ^7 m- @$ W' `* s
3 d) F! E/ H1 F7 e. c
直到該單位上校主任到憲兵隊後
! g1 X* E& A# W2 @8 L0 Y+ k! x我們把情況跟上校報告0 B8 c8 @7 q- u' j- n
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去3 J2 B; `# \& V2 n0 B
實不得以(起酒瘋). f: t' @  J# a: b* x% Z
才請長官來接他
0 V/ \' i  u) u' y我們並不會開違紀單  U9 c1 a% y. ^: K% c5 K
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)5 H3 u0 F! u. O3 n9 |& ~4 h
自然很客氣的對我們說謝謝
2 b6 s$ j  ~# n
% d* u* Z% U7 ]這樣的案例說明' \0 i, k- y1 I6 T+ o
憲兵執勤對待友軍4 H& }  B! O. F. E$ f7 \
應該是維護友軍的安全跟權益
/ {7 l# y" c. w6 A3 {並且維護國軍形象
9 k$ Z6 ]  a- c! g* u9 ]; U在情理法的通融下& e6 X4 J  s, a+ d+ P8 I( o& `
給予一定的尊重
jiungo.5197 發表於 2021-5-5 03:13:05 | 顯示全部樓層
原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表 1 d. x) p( X, \; z: t8 Q$ {
想請問各位學長們:5 c9 ]( h4 Z( ]' ^4 @0 t
哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文- }0 O; F$ o& f# `. R
因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的) m7 h" v9 O7 \0 s# l
% ~4 o+ ^' ]7 A7 w7 J
我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?
" [/ b8 I' j# f* _" q                  2.營區內可以撐傘嗎?
4 h; t: p- d0 W  S2 ^
; L+ C  ~& {# f' u; p: m因為學長 ...

" g6 r* F/ t' f7 X* S8 N2 b( y) D2 {7 n9 x* P
: m6 x, H7 o& s0 ^2 t5 _  o9 x
2 Z# g( s6 F4 I5 e! n) C
好像沒有軍紀糾察的違規項目% l0 q( ~& X& l" y$ W! E
大多是“眼前的事實”開立違規單& l& e9 i' X( d3 H# i
反正又沒有罰錢
8 w3 X! W5 ?( v+ H0 n沒有扣人扣車
% R2 Z; q. @  V$ l9 ~/ P* b8 n2 @1 x9 i開立違規單他們軍團會被扣分
' ^% f" Y& g7 |3 l+ q' m. v主官那時就會被上級記點7 j2 ^. `9 a& I/ P
不過國軍紀的糾察是有其必要的5 \% S8 Y. w! P% U& d$ g
不然那天戰車營北上”清君側”
7 J# c, O! @: h. t1 J時就完蛋了......
/ I, p; W  f7 P" x; A1 T: G7 n# h8 V- e! j
[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]
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