軍紀糾舉的疑問?

原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表
# H( X) ~# B7 a4 m- x7 t因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月
+ H, s! F" \; k! n(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫
% o) e& F- E5 K" S+ ^9 n所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!
因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後
. p4 |& r$ ]- v  q在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

" a- x. y+ Y. p$ Q阿士學長﹕

1 r. Y* @% l6 y8 J4 X5 Q這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖
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  Z' n; N* s) {' N2 \$ W" U到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  

那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。

[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]

報告通官~
$ r, q' {7 O% H2 `3 y我們領悍馬車是在台北喔~
那時215是屬於202指部...
你們也在202怎麼會到桃園領車?

我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭
2 X, F; D% v- Q) G好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)
" Z4 r* R& b, {$ w" M$ `詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀

原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表
& f$ P2 `! @/ F8 B8 V報告通官~
我們領悍馬車是在台北喔~
那時215是屬於202指部...
. w  \" O3 J; ~( P你們也在202怎麼會到桃園領車?

3 n0 b+ S( n& D9 h; ], m6 y( i( s+ `) P
Byron兄﹕

202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。
1 \) e9 R! D/ j! b4 ~
  P1 E, X4 U, V! J7 s7 {2 o' f2 {那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。

[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]

我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀

原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表
以憲兵而言，最起碼憲兵隊和軍中憲兵，這些基本上以執法為主業的憲兵，連自己執法的相關依據都搞不清楚，這是不是太扯了。

以chrishuan兄舉的警察為例，我想台灣的警察再怎樣爛，總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
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唉，再這樣搞下去，總有一天，刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部，真可別淪為衛兵司令部了。

Infantry長官.
/ [3 f9 L8 j, }; k% b! i上述所言.A 以執法為主業的憲兵，連自己執法的相關依據都搞不清楚，這是不是太扯了。
憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵
光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮
更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少
* Z6 y; s! A" r; ]: S( Y算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......
+ X4 p% _5 M/ g! C' ?/ v! {0 P# n1 rB.我想台灣的警察再怎樣爛，總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
$ o$ g2 M2 Z1 a$ T, X1 D你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據
1 C/ [* ]! G' T% p啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難
.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)...
C.總有一天，刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部，真可別淪為衛兵司令部了。
刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除
我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.

軍紀糾舉其實也是一種自由心證，再爛的兵碰到熟人一樣沒事。
我以前班上有位同學當阿步抽到金門，有位大我一屆的學姊是金門人，她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門，所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。
1 Q  B0 }7 \+ I' \6 |有一次我同學外出公差，在外面多混了一下，結果遇上了憲兵。
+ a2 W. n! n% V* G9 ^3 p# Y我同學心想這下子死定了！好死不死，他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟，原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
這下子可好了，非但沒有違紀，還來個優良，給他代回部隊放榮譽假。
我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位，換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木

軍紀糾察的項目，我記得在憲兵勤務守則上有列出來，我還記得蠻多的，因為我當過參三，負責憲兵勤務。
沒錯，有時候的確是一種自由心證，可是這種自由心證是可以明白辨別的，不至於有模糊地帶，舉個人人易懂的例子好了，如軍人穿軍服不可以打花傘，不可以與異性有親暱動作，不可以邊走邊吃，不可以服裝不整，這些簡單，不必教都會，它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為，如此而已。
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# f6 b& k6 e  c, H' iㄧ個軍人穿著軍服不整，衣服未紮進腰帶裡，小帽反戴，全身污穢，站沒站相，坐沒坐相，於公眾場合騷擾異性，這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易，不也太沒格調，這可以用自由心證解釋嗎?
- T' e, c% @% e" }! I9 G
. l7 P6 O6 y. a) q既是軍紀糾察，就好好的執勤，憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度，難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣，我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了，不會那麼沒用吧。

軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.
+ ^9 }% C( N$ z" b$ U8 C# l- `& c1 A軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動
也是會依照當時的重點取締項目無
我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒
避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整
但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象
- W: x( g9 a5 x+ O6 J9 Q$ r, l
. x5 S0 i* r  Z. c: r& Q( y7 M在服役期間
, e  b" t/ Y- Y有民眾報案
( R% O5 q: T# k: Z% S$ [7 K某軍官倒在店家門前
派人前往帶回隊上處理
; a/ B) Y; R5 b* G是友軍的一位少校監察官
大白天喝醉酒
我們希望他在憲兵隊上
. N" J, u0 H3 w8 G/ b休息等酒醒之後再讓他自行回部隊
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或許他看我們一群小士官跟軍官
0 T; E3 @+ a' I( U在憲兵隊上喧鬧要硬要離去
他的謾罵都被我們錄音下來
(避免日後有爭議而自保)

把我惹毛了
5 x3 }( X% w- {9 l; p只好公事公辦
6 ?3 ^% d: L) R% E4 T. T5 l9 e依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回
電話通知後
該少校開始求情
+ W7 F6 A# o0 W9 W: O說我們毀了他

直到該單位上校主任到憲兵隊後
& R' W! o/ k  |2 g) ~我們把情況跟上校報告
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去
實不得以(起酒瘋)
9 K5 N; b8 s1 A% P才請長官來接他
我們並不會開違紀單
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)
自然很客氣的對我們說謝謝

2 R- {6 B' B2 B/ B6 h- F這樣的案例說明
( w/ q* Q" s3 L- ]( L5 G6 S& m憲兵執勤對待友軍
應該是維護友軍的安全跟權益
並且維護國軍形象
在情理法的通融下
4 e% @. p: i- {: U% Y給予一定的尊重

原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表
% V, L8 k$ k7 @; L7 }) _% u% L想請問各位學長們:
8 J. |; W; K5 E% p4 C" W$ }& a9 N哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文
因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的
8 m; {; P/ S3 \$ R. m
& Q$ l# ^# c. G; {# l* z/ d我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?
& H. T: K, q% u% |9 k* B                  2.營區內可以撐傘嗎?
9 x9 w! j" A; R, W; Z9 @" c2 V
因為學長 ...

6 e' `2 A* @  ]
) ]' C; p3 w; k/ ]  `3 W好像沒有軍紀糾察的違規項目
大多是“眼前的事實”開立違規單
. ^, g7 E# I3 d" g: o$ {: _反正又沒有罰錢
沒有扣人扣車
# W+ z" |: }6 Q% h6 h開立違規單他們軍團會被扣分
% A+ e/ v# i9 B/ v主官那時就會被上級記點
7 _/ q) m) i; L( j5 D不過國軍紀的糾察是有其必要的
/ b  Q" r8 B- n: C不然那天戰車營北上”清君側”
時就完蛋了......

[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]