軍紀糾舉的疑問?

原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表
因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫
" E$ A6 o( F# z' r* X所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!
因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後
在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

" f! \2 U# u% V2 ]" j: _阿士學長﹕

: Z2 @0 Q$ l1 y# R& Z  h! C這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖

4 Q; f' e3 j3 W5 R+ U到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  
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那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。
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$ o) E9 {& d6 U5 Z$ D: |* d5 z[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]

報告通官~
我們領悍馬車是在台北喔~
那時215是屬於202指部...
你們也在202怎麼會到桃園領車?

我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭
好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)
3 t4 z8 ]4 T5 M詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀

原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表
- m* [0 G/ F/ n7 l. v  Y9 J報告通官~
我們領悍馬車是在台北喔~
那時215是屬於202指部...
你們也在202怎麼會到桃園領車?

7 H( e$ F0 o% S8 h: c
Byron兄﹕

202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。

那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。
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[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]

我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀

原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表
% S; R8 V. r+ M9 q以憲兵而言，最起碼憲兵隊和軍中憲兵，這些基本上以執法為主業的憲兵，連自己執法的相關依據都搞不清楚，這是不是太扯了。

以chrishuan兄舉的警察為例，我想台灣的警察再怎樣爛，總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
2 ?  [& V' z) o
唉，再這樣搞下去，總有一天，刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部，真可別淪為衛兵司令部了。

Infantry長官.
2 Z8 L0 d, h3 l  O8 c上述所言.A 以執法為主業的憲兵，連自己執法的相關依據都搞不清楚，這是不是太扯了。
1 ^$ H" V1 [1 u' y$ f2 z2 P' t憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵
光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮
, {4 }" O; f* R" d; u7 t! t/ p更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少
算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......
2 B3 B1 x: Q7 }- {; l8 I1 J6 EB.我想台灣的警察再怎樣爛，總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據
啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難
: \6 U4 _1 r% U* N.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)...
2 F! {+ l! @; Y; V) X: FC.總有一天，刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部，真可別淪為衛兵司令部了。
刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除
4 U1 ~% D! C4 @$ Y) D& v2 ?我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.

軍紀糾舉其實也是一種自由心證，再爛的兵碰到熟人一樣沒事。
  ]1 L) H8 W8 w我以前班上有位同學當阿步抽到金門，有位大我一屆的學姊是金門人，她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門，所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。
! Y6 I/ ~: v9 N$ M7 B- ]* w有一次我同學外出公差，在外面多混了一下，結果遇上了憲兵。
+ P1 x8 m4 T/ ^$ r我同學心想這下子死定了！好死不死，他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟，原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
這下子可好了，非但沒有違紀，還來個優良，給他代回部隊放榮譽假。
- @, @) y/ f+ ~" \1 X3 F我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位，換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木

軍紀糾察的項目，我記得在憲兵勤務守則上有列出來，我還記得蠻多的，因為我當過參三，負責憲兵勤務。
, i# T; {- ?$ A9 C$ R: A! E沒錯，有時候的確是一種自由心證，可是這種自由心證是可以明白辨別的，不至於有模糊地帶，舉個人人易懂的例子好了，如軍人穿軍服不可以打花傘，不可以與異性有親暱動作，不可以邊走邊吃，不可以服裝不整，這些簡單，不必教都會，它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為，如此而已。

ㄧ個軍人穿著軍服不整，衣服未紮進腰帶裡，小帽反戴，全身污穢，站沒站相，坐沒坐相，於公眾場合騷擾異性，這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易，不也太沒格調，這可以用自由心證解釋嗎?

, Y& L  G6 L* d5 U$ B. _- L既是軍紀糾察，就好好的執勤，憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度，難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣，我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了，不會那麼沒用吧。

軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.
軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動
也是會依照當時的重點取締項目無
$ V3 s7 v4 S: d7 N3 F- m! b! M我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒
" X; m% H( ~! d. F& K0 E' R# Y5 g* Z避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整
但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象

; I+ {% s+ r5 u在服役期間
有民眾報案
9 f* B0 K) J* g6 s4 H某軍官倒在店家門前
1 F" N0 l; m' C  x4 ?/ p派人前往帶回隊上處理
是友軍的一位少校監察官
4 a8 r: g8 |% s( e* {4 a大白天喝醉酒
我們希望他在憲兵隊上
9 Z* m. d' X  h( b6 I6 f+ B5 `休息等酒醒之後再讓他自行回部隊
' w& R9 L5 j* t- X! b7 G
& J4 w9 ]9 [6 K1 A或許他看我們一群小士官跟軍官
在憲兵隊上喧鬧要硬要離去
他的謾罵都被我們錄音下來
(避免日後有爭議而自保)

9 w* E+ G" O  {8 u1 O, S% q把我惹毛了
. K; w, b' `  u; O/ a5 \只好公事公辦
依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回
. }* b( q: E% ^8 }* m電話通知後
2 q/ r0 z  U7 p- X$ |; l該少校開始求情
說我們毀了他

: m. C  q/ U. h4 g直到該單位上校主任到憲兵隊後
, V6 U* Y1 w2 W, u$ N我們把情況跟上校報告
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去
3 t1 _7 m; v% g) a9 G實不得以(起酒瘋)
才請長官來接他
/ r% c  {) p3 y* G我們並不會開違紀單
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)
8 U) G3 ^: }5 s6 X, n$ j7 T0 m自然很客氣的對我們說謝謝
: A+ }' G' V$ Z
4 R1 @; q  p& j$ t$ P% b這樣的案例說明
4 {1 `2 b3 b+ i! U. [6 N$ b憲兵執勤對待友軍
應該是維護友軍的安全跟權益
並且維護國軍形象
. y" Q$ w. `+ U* ~2 Y在情理法的通融下
- q8 b9 L( ]' v; T. ?$ w給予一定的尊重

原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表
想請問各位學長們:
! Z8 N- @# q* ?) a, [0 v哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文
因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的
, @0 L; n7 L: l$ s& G4 S! _
9 t. ]& y& G. I- E! y5 G我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?
  A4 s) W6 C! L* V# v                  2.營區內可以撐傘嗎?

因為學長 ...

; v9 ?; _6 I1 A

, g, ~+ T% _. @% n! P- m+ K
好像沒有軍紀糾察的違規項目
+ R3 Q: F, }5 Q8 O! ?大多是“眼前的事實”開立違規單
! O$ C% V1 G. O+ q2 g2 O% F- y反正又沒有罰錢
3 ?* S5 ?% J4 \% K9 B0 V: l沒有扣人扣車
開立違規單他們軍團會被扣分
7 j! @2 w) v1 A2 W& U主官那時就會被上級記點
不過國軍紀的糾察是有其必要的
. N* ?% C  y4 P$ x8 L# T不然那天戰車營北上”清君側”
時就完蛋了......

/ t0 x% j( n: a& S* k7 @[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]