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[勤務] 軍紀糾舉的疑問?

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kyslin 發表於 2006-1-27 13:05:21 | 顯示全部樓層
原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表
2 q* H" E1 B& r- U1 g$ V( z5 u6 g' T1 Y因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月& @6 I: U( Q+ G4 U- m" c
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫
) w* e7 G) a1 k: {" x% Q所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!2 B8 ?: H. F+ R$ Q
因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後# }6 j7 h8 m9 \) R4 D( ~
在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

/ W6 K# C+ d# t
* a& A) X9 R4 ]0 m' p6 P; D! c阿士學長﹕, z4 h3 Z% e' u6 X* c
% ~( b. o  Z: T- ?
這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖% ?: Q$ S, t5 h' r& u: _6 k
2 [; `: A3 l9 H0 H8 P
到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  
3 k4 q. }8 X3 \4 N, ^4 P/ M1 W  ^3 E' z( v0 L/ m1 V2 ~) L# `8 j
那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。
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[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-1-27 16:13:01 | 顯示全部樓層

回覆 #21 kyslin 的帖子

報告通官~
: ]& U4 O" `8 h' d我們領悍馬車是在台北喔~
7 G$ t# f  t' Y- h' z那時215是屬於202指部...' V! f( J4 [0 |
你們也在202怎麼會到桃園領車?
阿士 發表於 2006-1-27 19:45:39 | 顯示全部樓層
我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭# p# ^! ^" D' N* Z: ~, F% h
好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)/ P; P% Z9 U* U
詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀
kyslin 發表於 2006-1-27 21:17:54 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表% f* N/ [  b# t- d8 @: p3 [( P/ n
報告通官~
0 [1 \5 @9 }( [9 y1 \: s% a我們領悍馬車是在台北喔~5 S4 K, o; V' K! L7 x
那時215是屬於202指部...# m8 x/ P, F, p9 L
你們也在202怎麼會到桃園領車?

( P2 F' b4 L1 ~5 c+ n+ P
# w1 k" u( e# [. J) J+ d* T* H2 XByron兄﹕' v, M9 N8 ?5 x4 T5 T: a% t2 M

* I( J. g, G9 d: d8 Z202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。7 @# _2 D. W1 i" ~9 ^( I

! f7 A/ c: Y$ g7 z6 r9 O. }那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。
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  v9 _" ?# g+ R3 P  |- L% V' l' ?[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]
忠貞不二 發表於 2006-1-28 20:11:23 | 顯示全部樓層
我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀
hpk999 發表於 2006-3-20 00:29:41 | 顯示全部樓層
原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表
$ P' t! e  L3 h$ F, d9 P% u4 ~以憲兵而言,最起碼憲兵隊和軍中憲兵,這些基本上以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。
3 X/ w, S7 [! l& R! m( m1 o" N+ D4 W8 q! ~8 V! w/ j
以chrishuan兄舉的警察為例,我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。/ r, W3 F1 t! v& Y3 v

( `  ^2 M$ {/ w2 j8 P唉,再這樣搞下去,總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。
% y% g. Y. s$ g, j6 a
Infantry長官.& V) p" s9 A1 J5 x
上述所言.A 以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。7 S& K* m8 [( e% A8 m2 c0 o
憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵
  U6 }. \8 {! E% w光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮5 O) O$ e; ~7 b; w7 G- c
更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少: X% d  q% r8 W6 z" A, _
算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......* w. A4 [& S% _# I
B.我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。: k! C9 y. C! |6 C4 f7 E, Y+ P  m
你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據( J5 z2 S5 F& r9 B4 k
啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難. ?2 F; f/ ^1 Z. V
.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮).... w2 G2 W, x+ Z7 ]' W# F
C.總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。
& x7 H! w7 j9 Z9 l0 p  w' F刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除
+ s& x. f* r+ B( c3 g0 J) N我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.
Joe 發表於 2006-4-22 11:33:23 | 顯示全部樓層
軍紀糾舉其實也是一種自由心證,再爛的兵碰到熟人一樣沒事。
' z" n2 \( O2 h6 C6 a. f我以前班上有位同學當阿步抽到金門,有位大我一屆的學姊是金門人,她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門,所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。9 Y0 o4 R0 @2 I, O( g
有一次我同學外出公差,在外面多混了一下,結果遇上了憲兵。. S+ O7 A1 ^9 I7 k
我同學心想這下子死定了!好死不死,他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟,原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。6 V9 z; o$ O! I9 Q
這下子可好了,非但沒有違紀,還來個優良,給他代回部隊放榮譽假。) K. H/ \6 u$ {8 I" {
我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位,換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木
wenrin 發表於 2007-1-26 01:09:14 | 顯示全部樓層
軍紀糾察的項目,我記得在憲兵勤務守則上有列出來,我還記得蠻多的,因為我當過參三,負責憲兵勤務。
, b' |, y0 D& K6 @% d沒錯,有時候的確是一種自由心證,可是這種自由心證是可以明白辨別的,不至於有模糊地帶,舉個人人易懂的例子好了,如軍人穿軍服不可以打花傘,不可以與異性有親暱動作,不可以邊走邊吃,不可以服裝不整,這些簡單,不必教都會,它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為,如此而已。
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ㄧ個軍人穿著軍服不整,衣服未紮進腰帶裡,小帽反戴,全身污穢,站沒站相,坐沒坐相,於公眾場合騷擾異性,這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易,不也太沒格調,這可以用自由心證解釋嗎?
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既是軍紀糾察,就好好的執勤,憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度,難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣,我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了,不會那麼沒用吧。
查理 發表於 2007-1-27 16:09:47 | 顯示全部樓層
軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.
$ l# b5 V$ O" P# O$ c# ?軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動
" K1 Y2 G9 t% L1 d( j' A也是會依照當時的重點取締項目無
% T! v- c, y% x: l$ y1 g0 @5 h3 ^我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒
3 r9 j- Q/ E8 \, q- r& @2 ]避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整, A7 O5 t4 g7 w; _" F% e
但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象
6 f  X/ b: O! ?' P9 Z# L
0 ^  P9 z+ Y! U* N2 l在服役期間
1 t/ Q2 m% y/ i- K, k/ Y; ~( h1 ^有民眾報案
5 {2 U' h  c- ?8 x6 ]某軍官倒在店家門前
3 o  `5 T) c1 u5 ]5 H派人前往帶回隊上處理3 R: S4 t& r2 f. h8 k& k
是友軍的一位少校監察官
) f" c3 N% h. r$ T3 i: b0 x. K( \大白天喝醉酒
' _( N+ K$ ^6 r- A6 u% w; F我們希望他在憲兵隊上3 D: t  ?1 A5 J* o( [0 x2 D- _
休息等酒醒之後再讓他自行回部隊
7 |! {' o0 }6 {% ?; a/ H8 }5 b( g' o  ^/ B
或許他看我們一群小士官跟軍官
, F8 Y" P- b9 G4 F& k在憲兵隊上喧鬧要硬要離去
% s. B* ]! F9 j" o* b  P( A% \1 n他的謾罵都被我們錄音下來
- t; ^/ ^+ M2 e(避免日後有爭議而自保)
# ~/ m- o% b9 b
6 w0 S' G# E; e! t+ t把我惹毛了. {; f" O( s5 }
只好公事公辦& f% Q; v' U' _" K! x6 u
依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回& K( T8 i" n0 Y* a6 q  `
電話通知後6 G  Z& p9 i$ o% g' L
該少校開始求情/ q# j9 ^, a9 W; J8 q
說我們毀了他2 s% S( Z  M$ F) [" X& l7 }) o4 l

9 W3 k# ]4 M3 t, \% Y直到該單位上校主任到憲兵隊後
' A8 R' k2 X- T/ T1 \1 [1 E3 k$ m我們把情況跟上校報告, N7 d. |, t3 w; g; e5 I
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去, r; z/ G5 R2 h
實不得以(起酒瘋)
5 X$ [) n5 U% A7 m2 }7 i9 ?才請長官來接他2 E% O! w$ \& z0 g- X
我們並不會開違紀單, D' ]3 R5 ?% x; |
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)
( n" Q: W( B1 X自然很客氣的對我們說謝謝
8 [5 V8 L9 v/ m' C, l: ?/ D1 z, `# t8 ?, \/ ?  F
這樣的案例說明
" R5 T" d; Z( c* x, c- ]憲兵執勤對待友軍
) d+ Q  W2 ]8 W應該是維護友軍的安全跟權益. Q# ^3 o* u0 k" V. _" m
並且維護國軍形象- k* q' N  z( X- O: f0 }* V
在情理法的通融下) R: z" x9 N2 I/ _
給予一定的尊重
jiungo.5197 發表於 2021-5-5 03:13:05 | 顯示全部樓層
原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表 0 K+ ~$ t6 Q3 |4 D1 Z5 ^! {
想請問各位學長們:2 p5 F+ M: n3 h6 J0 \  u
哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文  X+ l' ~& v5 t- c* G5 ?6 j
因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的
! _$ l  B& X7 ?- k7 n/ I" p* c* Y# y7 U4 y
我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?+ B/ L- g% v) Z/ y4 w
                  2.營區內可以撐傘嗎?
; p8 X5 {% L+ T9 f) x+ N) s( f- ]3 d. v  K6 l  x" G
因為學長 ...

/ S0 P" Z/ P2 [" H1 |3 m" J: J- O- z- W8 k/ \0 E
! k7 |4 B: h* k2 p% B. R' j5 W: n
8 B  Z  b  i1 x1 ]: g3 O
好像沒有軍紀糾察的違規項目9 }& _/ t8 w" `5 p
大多是“眼前的事實”開立違規單% p, L3 Z' B7 L) k. M! I8 c* B8 r
反正又沒有罰錢
( I( K$ J, d: x) b7 A8 O沒有扣人扣車4 v+ I9 c: y. I% O# C" K1 M) B# U
開立違規單他們軍團會被扣分, ^* a/ A. E) l2 q9 p( F
主官那時就會被上級記點6 p" Y5 X3 s8 e/ m6 {# m
不過國軍紀的糾察是有其必要的
7 W5 c* `/ |, V不然那天戰車營北上”清君側”
) @# {, Q' g: S0 _9 A時就完蛋了......
- u* [9 w& [+ E, n& r/ y1 z" R6 c
[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]
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