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班長不會比較強,真的!

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 樓主| 阿舍 發表於 2010-4-5 23:05:06 | 顯示全部樓層
原帖由 zxc2vb6n 於 2010-4-5 01:42 發表 ' R. P$ q$ w/ u$ h/ {
各位學長~老實說不是我不服管教或是看不起義務役士官?!
: d% U+ k- e  R% e而是現在的制度把義務役士官搞得變四不像...
4 W, ^, ^, b! }+ e現在的制度:
6 f, b) V  U' J; W6 d1.按規定義務役士官不能車巡~
& }# X# ?- w' E2 e0 L) k) c( a$ o
: q& f9 v' T+ R  t% O8 \1 Z   不車巡平常也不太有機會穿到甲服,更何況現在役期那麼短.. ...
3 s. |# f4 W5 G. w
$ z! a: s, y& d$ B" j% W2 O
謝謝學長提供近期國軍弟兄的訓練資訊,畢竟我們離開部隊太久了,內心記憶免不了還停留在當初受訓的印象,以老菜蟲們現在退化的健康跟體力,只能逞口舌之能,其他就不能跟當時相提並論,畢竟時間只會增長人的智慧,並不會強化身體的健康跟體力。" w# u  x. e% y& E8 n5 M& x; r
學長會對當前基層幹部的失望,應該是愛之深,責之切使然,或許他們出生的比較晚,受到的訓練待遇已經不可同日而語,以前我們認為正常的訓練在現在都可能列入凌虐的範圍,比如長途跑步,我們就算推的都要把人推到跑完,因為只要有一個人落隊,成績就不計分,被推的最好是兵,不能是幹部,尤其是士官,如果是士官被推著跑(不管是志願役或義務役),那他可能會有一段很長的黑暗日子要撐過!現在聽說跑不完還可以用走的,而且長度還少了5分之2。
/ i( ?+ u4 F. m' w7 ?以前的甲服皮鞋可能要飛出去好幾次才能穿上哨,現在則是跟鹹魚一樣,又比如氣溫的高低可以列入操課與否的標準,這就讓我們很難釋懷,敵人跟你打仗還看天候嗎?戰爭要奇襲不是都選在惡劣的天候比較多嗎?: G  P7 r$ a/ w$ L9 z
以前受訓時分隊長跟區隊長都一再耳提面命,軍人最大的福利不是休假而是訓練,紮實的訓練可以讓你在戰場上保護自己也保護弟兄,訓練時偷懶,上戰場時就等著蓋國旗被捧回家,所以我們的那時受訓都抱著謹慎跟完全付出的態度(當然跟當時是菜鳥的位階還有自己是志願進來的心態有很大的關係),長官要我們跑就跑,要我們爬就爬,堅實營區那個永矢忠貞的白牆,受訓的6個月,全士官大隊的每位同學除了假日,幾乎天天都要左去右回好幾趟,當時只有腦袋一片空白,沒有時間體力讓你胡思亂想!0 A+ e6 ~: [/ c. X/ b# O6 x5 A
體能訓練有沒有成效,放假前的驗收馬上就會被挑出來,在怕被禁足的壓力下,訓練科目誰敢摸魚?而且結訓後下部隊還有一段適應期,體能不行,口令不行,指揮不行,是想自己找死嗎?: g& g; |; R% x# a% m5 r: b# A: C
現在的訓練程度跟態度已經完全跟古早時候不一樣,加上有投訴電話,澳咖打一通就會讓整個單位的幹部雞飛狗跳,試想哪位職業軍人想跟自己的前途跟工作開玩笑?會睜隻眼閉隻眼其實也不是領導幹部的錯!千錯萬錯都是政客的錯啦,只是到時部隊萬一不能用,倒楣的還是全體國民啦。0 a3 p  q( {1 e' e' [1 o5 G
學長心�媢鴾ㄕX格義務役幹部再不服氣,老菜蟲誠心建議學長還是要尊重國家給的階級,比如我們站門哨時,遇到主官車或將軍車,就算車內只有駕駛,衛兵還是要敬禮,因為敬的是那台車所代表的階級,而不是那位一兵駕駛,只要學長有氣度決定高度的認知跟修養,以學長對自己自信,相信未來一定有發揮的機會,好好加油!( Y. W1 S. C. K) s: h& a

; e6 ~3 Y, F. F$ q0 F[ 本帖最後由 阿舍 於 2010-4-6 05:47 編輯 ]

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chou.36 發表於 2010-4-6 10:31:23 | 顯示全部樓層
原帖由 zxc2vb6n 於 2010-4-5 01:42 發表 $ ^% d, v# _* b4 S: e* ~" u
沒有要看不起義務役士官的意思~
' s) O+ ^( d2 [$ T0 k/ D根本連正眼都不會想瞧一眼,
1 |* t6 O; W0 n( i4 Z原因沒別的,就是一個字「弱」,...
+ ?- a8 J/ i1 J  ^5 I領導有問題、擺官架子倒還蠻像樣的...唉!
/ j% L) A: \$ U: {+ H班長...還是夠強再來當吧~.. ...
/ ?( S- |# X- }9 F( }
以往陸戰隊士官之表現..
1 l5 S, m9 e$ a5 t1 X自願役的士官普遍表現不良, A' z0 [5 x4 t- G" e$ p" o; U9 _
義務役士官來源( _+ d/ J+ a& h  X/ v. m
大多是由基層連隊主官$ N* t* I! T% A! J+ [9 \+ \- F
自士兵擇優送士官學校受訓產生
- q3 O, }/ a3 N7 e. f& L$ \不論戰技體能本職學能均優..4 m7 O) C/ \/ A7 a1 _

# ]3 v5 o7 Z- l( @" c+ o現今士官應從志願役士兵中選擇優秀者受訓產生..2 O/ Z) {' ~( H9 Y, A) V7 S
士官學校學員如來自志願役士兵..5 e* |- H7 m( m# A1 ^
提供自志願役優秀士兵升遷管道..( \4 V  o6 r+ r6 f6 U5 q, S
將優秀之軍事人才留在軍隊..
2 }. h7 O6 E8 S7 H$ A; Y4 g( L% [4 s
~~班長您真強~~

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zxc2vb6n 發表於 2010-4-11 14:27:32 | 顯示全部樓層

回覆 21哨 阿舍 的帖子

感謝學長諄諄教導~其實就是看到這個標題然後想到那位「下士」!
# X9 U$ S0 a, A: @順便批評一下而已!老實說...他們義務役下士、軍官下部隊後...依照9 x# |2 `) ?9 O2 r5 ~2 X9 ^
現在的役期來看!也...叫作待退人員了!都不太想計較了~只是有時( k1 s+ H0 `, d# i! @7 B" l
在節骨眼上~會很不爽加上會很想把他踹到連長室前去讓連長看一下6 }( l8 i3 h. W4 i+ }  _
他又在弱雞了...
- ?# c. h* ^! }/ n/ }2 l+ c3 j2 j" }2 {0 a" z
[ 本帖最後由 zxc2vb6n 於 2010-4-11 19:14 編輯 ]

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 樓主| 阿舍 發表於 2010-4-11 21:50:46 | 顯示全部樓層
原帖由 zxc2vb6n 於 2010-4-11 14:27 發表 3 O5 S/ `% q" N& H$ X; _
感謝學長諄諄教導~其實就是看到這個標題然後想到那位「下士」!) T- z1 Q2 Q0 q8 ?  `' J
順便批評一下而已!老實說...他們義務役下士、軍官下部隊後...依照7 O* B; ^" ^5 v
現在的役期來看!也...叫作待退人員了!都不太想計較了~只是有時
) R. S. X6 O/ c在節骨眼上~會 ...
5 `+ u. S5 v/ G% B, M

1 v4 P4 }  B! j7 A3 I2 w
5 Z% |0 N7 }* o; Q學長言重了
: U- i- [7 ?; _: ~) Y諄諄教導不敢
, e/ O( r, [9 }& F$ P& Y# G6 r% l$ ~只是就個人想法做個檢討0 B& c+ d; p7 A, ?, |
畢竟老菜蟲跟現實還是有脫節的遺憾
+ c7 j. W% N( z沒有年輕學長的指正
  q- o, ^2 \' Q6 p: ^' Q我們還在遠古時代自以為是呢
lswjit 發表於 2010-4-12 19:30:20 | 顯示全部樓層
看到學長這帖,實在是心有淒淒焉 - W1 E0 X6 ^! t
事實上這事體制的問題5 f& Y/ y/ j8 R" r* I" r
當年我不知道我適不適任憲兵的基層領導幹部,但我想報考,而憲校也不知道我適不適任就錄取了我。2 R" w+ [, x2 v- C
兩造就這樣糊里湖塗結合在一起了。! v& e1 W/ s: w! i$ c- x) e4 {9 }
那時在憲校受訓六個月,結訓後留在學校當分隊長,坦白說我剛開始不太會教,但新兵是張白紙,可塑性強佳,菜鳥分隊長不熟,但當時的環境,分隊長分有老鳥,中鳥,菜鳥,也就是老中青三代,大家學習在一起,所以學習的效果落差不會太大。' T2 N3 U* M; G6 a, i3 I1 k7 q7 o
在憲校含受訓共待了21個月(一年九個月)帶過三期學生,我覺得我不強也不優秀。0 G0 V# n( h3 g- y
爲什麼?
  m# L2 T' C7 ~( a( \# ?" c1.因爲我的耐力差,五千公尺跑得非常辛苦。; X1 S- \4 k  @# [. [' t2 s
2.腿力也差,交互蹲跳是我的惡夢。
6 G% W# `! X) ]- F1 S3.情緒控制力差,常常無緣無故抓狂。- J/ K, N, B4 d9 s2 s4 \
4.行政能力不佳,負責的經理業務常常搞不清楚。
2 \- i2 F) j; [4 l5 x( t% v其他本質學能部份有的本來就強,如手榴彈投擲,不管是擲遠或擲準我都在行,擲遠至少都65公尺左右,擲準很少落空,因爲我高中打棒球練的是投手。
# D4 L! h8 d1 X. c, d- K五百公尺障礙我就非常輕鬆,我耐力不好,但中短程的衝刺力卻非常強,單摃在受訓時正面上我也是輕而易舉。
/ j/ S9 ]( s9 H2 j( d* G3 B這些都是先天條件吧!我自己是那麼認爲啦。
; B8 }1 _: l' z: s其他戰技如憲兵戰技,刺槍,打靶等,受訓時普普的,下來當分隊長也是不怎麼樣,但當時士官大隊每週都有『士官團教育』,所有人不管老鳥中鳥菜鳥,一律參加,值星隊長操課,跟學生一樣入列,也是基本教練,兵器教練,體能訓練,戰技,打靶通通來,不止這樣,還要測驗,未達標準的會被檢束。7 g2 e) s, U2 o  X) Q3 g; E
所以21個月下來不強的也強,但這樣就真的強嗎?未必。% {4 E, u% o% p" Y0 l! W. X
教育單位跟基層連隊不一樣。
' z* D- L3 ~# q7 w6 p; s& Y78年5月頂著中士下部隊,士官就不用說了,至少有三分之一的兵,資歷與我不相上下,你會的他也會,你懂得他也懂,他懂得..嘿嘿!!我不一定懂,因爲憲校又不用服勤務,甲服要求也沒那麼嚴,所不同的是我肩膀上頂著國家付與我的中士階級,我站在隊伍前面,他就得入列站在隊伍裡面,這就是『階級服從』,無關強弱。9 o- ~. B9 ^) J
基層連隊仍有基地訓練及駐地訓練,所以基本上大家水準也都是差不多,不過79年5月進永春坡後,到了9月自己感覺好像打通任督二脈,整個體能急速增加,以前害怕的體能訓練突然變得輕而易舉,本質學能更不用說,這個問題我在快退伍時得到答案。
9 _: |" Z% b$ c  i+ ?4 b4 Z- m原來.....
0 H* Y7 }0 j7 R& d* [$ X我在憲校的隊長也就是後來在239營當副營長,在快退伍時聊到這個疑問,隊長說:這是體制問題,一個成熟的兵訓練時間約要兩年,而役期剛好兩年,剛要成熟就退伍了,這是非常可惜的.....。
( c' ~8 t. K# V( a) o5 F+ w. n難怪!每次有優秀上兵退伍我都會覺得怪怪的,原來是這樣。
: K( Q7 ~: I/ v, n9 W3 f# \後來我在一本書上看到一則事情,當年孫立人將軍要到台灣來練兵,蔣總統問他要多久,孫將軍回答說:要訓練一支優良的部隊,依國際標準要三年....。: C3 T, W+ a- o% \8 _& w) }: F8 v
按照這段對話發生在我身上的是非常接近,剛好三年。
: u: S9 V# D, W: I一般來說三年半士官正常應是在破冬時達到頂點,我算是比較慢了。" L8 z7 p8 ^: O9 `
所以這真的是體制的問題,民間企業的基層幹部,有非常大的比例是從較資深的基層員工提升上來的,所以專業能力有一定的強度,但也提升資淺者,這是比較特殊的狀況,如果當年的體制是士官要先當二年兵才能當班長,我想應該不會有這些問題。

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邱明宗 發表於 2010-4-15 12:09:40 | 顯示全部樓層
看到此標題,身為士官人也不得不替自己說說話,也許學長所探討的問題,並無道理,但是在整個憲兵部隊最基層士官的來源,除了原有老士官(老竽).常士班.大專預士.三年半預士.義務役士官外,並無其他補充來源。7 G) p" u0 w" h: c  Z/ o  y
老士官(老竽)是不管事,常士在地區憲兵是另一個小團體,但是在軍中憲兵內是少數民族,幾乎多挑好處的分遣單位,不留連部內帶兵,大專預士和義務役士官幾乎也是挑業務來辦業務,僅剩下三年半的預士來帶隊,舉凡連上的勤務.訓練多是我們三年半在執行,就拿我在256連的經驗,我從特勤隊調到連上時,是下士班兵,連上在鶯歌二橋營區整訓時,同期的同學是在部隊前喊口令,本人是入列接受口令者,剛從特勤隊調出來,我的本職學能會比同學們差嗎?決對是不會差的,只是差在同學們比我早到7個多月,所以自已要有所認知。

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jiungo.5197 發表於 2020-5-4 06:03:38 | 顯示全部樓層
˙班長% R- V. k. v) Z2 F  m6 Z/ d# ^0 \$ w/ w
我那個年代不單是班長阿兵哥也是一樣! u. ~! U2 X) T( _9 d! g  E
一期比一期爛
( |7 W5 c) U+ ~一梯比一梯糟
3 O1 O' P' v* y" \( B當然也有優秀的
# w" r; M' f; o不過士官卻有很多是抽到海陸3 U+ b+ h, ~" ^6 @
才來報考憲兵預士
- s) X- x! g( E1 a" q* m: A0 Y. F+ D素質可想而知& q, T& a7 J: K# i
以我們部隊來說從196期開始199期
. _% Q0 [4 f: _1 ?" X  g( S居然有人伏地挺身一下都做不來4 h# k4 U! S% l0 \& z  H6 K7 X
又喜歡當老大
+ B  P3 V" e" D. T打兵不聽學長的命令
  |* y  H2 ]# o4 q( C看了真悲哀
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