中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 47273|回覆: 15

0 J( X7 P9 F8 @2 G這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
4 M) N6 a. q9 `3 m- a: q
! F5 |0 l! W6 @! M6 Q+ H# C: l當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。! G$ e5 f& I: C$ X& [4 z9 J" f
4 R; r8 P2 r0 V1 U) a8 A
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表4 z4 x( N* @$ ?9 m
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。1 g' q& G/ R* ~

/ Z! [5 e1 N% W: R9 j9 T當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
" K; J3 ^8 Y; q8 D) I

% g/ D4 f3 S2 e0 i4 E. c8 r  m上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, , j- F# [, T) [
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表& Y  n+ H/ i" J
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

# A+ R3 r, g: V3 ?2 `我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的* e& a! b4 E) z! e0 y3 _
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
" X/ ~" M$ A( z, \- P; I, k有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表! i, @' E/ \( q, R

7 n- t  O" d1 C我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的7 y3 \3 H& Z2 v# K7 S
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?& X# C2 D3 Y/ s( T$ W" U; D
有沒有大一點的照片?

! ]* A) a' m( I/ S0 I" h6 t
! j! x2 x  Q, k7 J. v其實小弟是從網路上隨便抓的5 \# u) `  v) U
在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
" [6 t$ A9 t, a' R% _9 y" `: o或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!' O, U) [/ m+ L. |% P1 H
' d" B0 ~* r) O. V: @
上面的照片其網頁, j% \0 R3 w/ a: j1 [6 E$ X
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
- ?) X# l8 A. S- A+ F- F/ T: L' j. P) D5 }

% e7 w8 u- ], W' X% ahttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html$ {; N/ N% l/ k; T3 D  Q5 w6 F/ J
( T9 U+ C' @& E. O' z; I

* Q2 U' w, T6 E2 nhttp://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm& k% \! ^$ q5 O$ k& k4 {
9 D- R; _1 R2 {2 f1 s

' X. C" s6 r+ f$ C% z' D) @http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm* o" o' H9 z1 E9 U

, L. x5 Q( z, F0 h- @+ y最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了1 j5 ]. [& M5 D1 I2 {- a
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
- ^/ e9 a; u3 A
- e4 u) z. f, g
, J* `; g2 s2 v7 ~& A上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
- k  X) n! i' ?* H, s) d看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
+ ]1 b4 s, Q$ P5 T
"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。6 O" ?* _9 u0 u- j6 R$ E, b4 H
國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。1 H5 a: I8 G6 B; e$ T
這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)    9 C! @' [- M! C
長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12" N/ L* q0 t( |! N7 ~
; ?4 {  N, D6 s" ]4 p. k

) _; l4 [; p+ H$ @! v. F
, S5 h) V& S' @1 L) U5 V1935到1941年款式的 BMW R12
8 R  ?9 n5 [: T+ R0 D2 w$ O$ J4 r6 c/ s: J/ M6 m. N5 Q# D

% f% ~  d: k: ^' b; o附掛邊車的1935年款式 BMW R12
  g$ Z; Y" G* K  ?! Shttp://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm8 r0 M- u4 J) h2 }7 `% z4 \$ z) A
" l5 D, L# P0 Q/ o. z/ K( p. b8 s
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9 k2 h) ^/ _8 l8 |5 L2 q8 O* mBMW R35' C" H9 M! O" z% {! T3 D% p

5 c( }: K' n1 p  J, U! l7 T4 u& X7 E7 k- R2 ]& @
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm
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) t( E( F7 d1 a2 h  j# @0 C& x加掛邊車的 BMW R35
5 ?  {) M3 m$ p- R  g0 X+ {: `& B5 S( v
http://www.beemergarage.com/photos23.html
9 u* M9 V% T5 [  n3 o2 R4 h, x: k6 ^: ?2 ?8 ]5 I: o  ?
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, n2 i9 w% X) O. P; K% j
BMW R71
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& l& w% [; \& L. R  _, c

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. v. K7 U, |& ^  z' h# y
BMW R75  x; Y  {- y4 T5 p/ s% |' e: Q- i

( K! ~8 r4 A9 H" L, @+ o" ^
" V3 Z1 w4 n4 L9 ]-------------------------------------------------------------------------------------------------------
# b+ [, H$ S1 R! U
9 b. x# m. d" e) b+ x( ~BMW 特有的水平對向引擎
2 i8 s+ Q- I$ o- _$ Y+ ^" M* s: u1 U6 F' O! T7 x9 g
2 Z: t# Z) Y7 s1 o9 S
不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
+ I" s4 L: u" }
, [" @4 c* b- s[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
9 |" V) q& O- u' I4 [/ N- S8 |" {1 c& P3 L% M8 T; v
Zündapp KS 750
; Z$ P4 w- C: t# Ahttp://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
8 _; M- z: j' M3 ?3 f+ k
) i2 l* I& K- E; X% P" dBMW R 75, a2 q2 t. {; ?( G% E
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"+ Y7 F2 o% u2 h8 J
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)) c5 |7 X( O7 D; z. l- M
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的
9 C0 D7 M: o. \+ w! l- q" n3 N! F! c
[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,
9 W( c7 ]- i' N* m! {) _3 X方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
$ [& {# \( u  n0 F圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?& D, A$ n  i  k2 E* A9 k( h
) [' \$ y; h. h: j/ Z+ d
照片來:國家文化資料庫
& [% h' z+ i% O$ E" i+ N
2 p+ E! a( h6 p[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表1 r  z9 g$ y( P9 ?" |
各位學長們好,
* V, v4 H4 d9 |$ _方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,9 Y2 m/ u( Q% R1 o7 r. O' I
圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
7 h9 T% X( _1 K) x$ i, n" y8 y- n/ A+ _$ W; t
照片來:國家文化資料庫
% k& {* u" s2 a) u
哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~
  M0 x. Z8 j, \- A* {7 X# i3 y3 W
/ E+ j, N( J- D- B關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 * r0 S" E5 g- D. Y1 M/ B7 N
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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