中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 49062|回覆: 15
& q0 ^& n* O, F% w# t9 m
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。: w" K  t7 D$ \2 P. r+ j
$ T/ j- l- z. r5 X) Q1 \* l4 Q
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。; [" k- O4 R! A% Z" S- D6 e

$ Q! i  m/ u) d9 s0 v" |8 B抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表6 b0 C1 g3 w" N" }! g/ q( _
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。/ C7 v, s4 l( T; c

8 n0 w1 r2 W9 n8 C& E/ @5 l當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
. I6 r+ _, l4 v: E

/ \0 l2 R4 n6 x上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
7 T; Y$ ?2 f/ T; p* P' R$ J. l- ~4 F看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表, _: R! E7 y7 ~5 }- E" t- u
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...
; ~9 V& G$ i9 ^8 w8 [3 Q, m
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的0 N* y/ T# U) i( }+ n
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?8 j/ _# e# m1 V* y( e
有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表% @1 t! _0 Q) l3 m) Y$ G6 M

; W2 |: ^1 |4 |5 h, T) X; n我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
0 g% f$ h/ P: w; E我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
+ T, D* w, B' S- Z( ~/ s) c# i有沒有大一點的照片?

: z: l6 s8 ?+ e1 |) p4 n6 ^6 {' ^3 o4 |* J
其實小弟是從網路上隨便抓的3 Q1 u1 u8 @# I
在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
) p( c  A% n. i7 E或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!  g- o6 H  V2 R* \8 A
6 O. [! N- L0 P) Q3 G' G$ |( `1 `
上面的照片其網頁/ Z8 k  ?6 T0 {. U
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
9 x) a7 N3 {/ x( Q3 `& x' K' [! g6 G: J6 {- K& l$ O

' j4 i* {2 S" @http://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html
5 o0 B4 }9 P0 e) F: {2 V  ]- ?- G- i/ E# O- G. p5 r  Y% A; M

& p! P% P1 x1 Q1 vhttp://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
; B; q$ ^) B; {, J/ B  F4 W' c  {0 x

1 C4 e0 k# y! {0 p$ Yhttp://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm7 W' a" P( R3 f& @

9 U5 v3 w* ]; n' U# l% f3 ~+ s最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了
0 u/ b3 p! d! h8 ]7 V& s1 T9 U$ @% Rhttp://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
0 K% }  s9 b, ?+ r6 j' W& T
  D0 O9 b5 b) X, H: X: v
3 F/ ?7 N. E* s5 g上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, ( w% e, |1 y9 a" f1 `' T" v
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
. w; T, s( w$ u
"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
4 O8 b: g/ V/ p3 O國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。. h: e' q- J! L+ H$ E
這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)   
0 R* M" @/ {5 `  k# t( D+ ~長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12/ G  Q0 \! j+ `2 Q' a

. l/ C( V0 t2 t0 w) G; G5 L' _

2 g. B1 A$ ?6 a/ \, \/ [1935到1941年款式的 BMW R12( ?  _3 ~) ?- S1 Z

/ C9 Q' B1 T  w8 n
6 B+ V+ w$ Y+ Q# S2 {% c: N  w% Z. l附掛邊車的1935年款式 BMW R128 p% s  H# q1 ~: E7 v
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm/ R, }3 m2 y, ]0 s! R
" W2 `: |  |  m/ X3 j9 k" [
--------------------------------------------------------------------------------------------------; ^# i+ v( W4 k# `

2 w" b# \/ I2 F' R: K: l4 g; B+ rBMW R35
, \; R& L1 z' p5 f/ T3 b$ I  H$ t( C
4 I2 A/ k5 R; t+ D
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm
/ {1 l. r5 F) j
+ r( @) @( D! B& I# ?6 u& }2 [加掛邊車的 BMW R35% S' j" i. y0 B) z- V/ I
: p4 L3 w: x0 Z7 ~- I1 n2 u
http://www.beemergarage.com/photos23.html* Z6 h/ H) N1 w+ A; V

: p5 {' P7 D& ~* i+ L& _------------------------------------------------------------------------------------------------" M8 g' ~* {! [; I9 C  z5 A

1 [. F2 }4 k6 ]1 p9 p# dBMW R71
6 C% N2 ?* \2 ]( W
* ~2 u6 M7 O+ r' e" w
0 W& `, P+ [3 \& S/ C8 o9 b$ _# S" h& e* I# z& F
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2 i: y0 f5 ~8 I: w/ z* O3 o- `5 b. {5 r3 r; d, ^5 C4 l
BMW R75" y& V1 l+ I8 x: a2 o/ H

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8 a8 A# a2 _8 d) i% c/ m-------------------------------------------------------------------------------------------------------
' T- y. K' @& W  a+ G1 F" y2 i2 c' s/ b6 [
BMW 特有的水平對向引擎. a) d8 R4 j/ }; U! ]; @+ c( v
2 }0 |% K  E0 F: O4 M) l# v) ?4 G

1 n/ Z' c. \; y1 t2 g4 b" D不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!( D# B3 R3 x5 {' \3 d" e! w
1 ]3 h1 c- ~( i
[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

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參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
Morries + 5 同為BMW大型重型機車的愛好者

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
$ M0 C7 J4 k( s. y+ y7 q5 y0 R( @2 J% v# o  K+ R
Zündapp KS 750( u3 D& o4 V" i6 ^
http://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm# C5 u- o9 I' Z. o: u6 q  z

: G' {, p% O5 I. UBMW R 75% Y0 D7 u5 V' O( e0 [9 l
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"6 p' M4 K) C9 E: ^
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)
& n9 S/ {$ l. y( X! l另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的( D" h- s/ j  V3 x
  P) A% s- F% @* G2 b5 a' v8 `1 {
[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,
; A" `( X0 L  Q% D方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,  i4 Z6 E- ~# L
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?& Z6 N) }) z5 _' t& I
6 {& B. L# a8 J
照片來:國家文化資料庫
4 V& e* e/ W2 J1 v: n. l/ F4 d7 I' @* H" v' |# X, j
[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
% k0 f' X0 x; b7 p  N2 S各位學長們好,' g5 }( K3 d: t6 g
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
$ R$ V" i+ H/ w/ S2 }0 _' I圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?! g* f0 _, p8 q$ I! m2 I8 N

! R" `" @5 y- y  j, d  X6 {照片來:國家文化資料庫

2 O( ^. `( C* |0 W& t哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~9 N' b& r& F( l  N& E
; B3 [* n: ~$ @1 u+ h. ]0 y0 m1 q: X
關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 ; l% \% j! p. o
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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