中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 48559|回覆: 15
2 N, H# e8 {$ ~. g& d$ l, _5 O
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。" ~" C% L6 q) W4 j4 H

$ D( L; s, y. R% A) T當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。7 z# J5 d# B9 `8 R) x
( G. n4 S4 ?+ f
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表. Q# d4 V+ L1 Q+ T- C
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
" @0 w1 Y. @& {2 @' h* ]& s# G5 }" {+ }# F6 v# S" Y
當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
" a& z, j/ D' U2 y  P

) @6 d+ S  a& h& p上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,   M( c6 m! m/ f. b" g
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表9 g! L0 p+ ~' a" e6 U+ n
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

. ~* Q9 k6 f, G0 B/ S我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
7 o! W& c% S! Y我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?' V, p( g) E! E
有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表2 J, k3 |) m3 @" L

  G, o) @' g0 w) |1 l2 e4 X我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的2 r! `, k' E- ]
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?& l7 J  s, ~6 Y  A$ o* o
有沒有大一點的照片?
" n7 H, q) e; I! Q# ?
6 f/ c: Y! q& L$ |+ {
其實小弟是從網路上隨便抓的) M& r) u! F3 j/ p: P
在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可+ w0 k. b4 P7 a1 t- ~; ]
或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!4 o0 s5 M  }0 u1 m2 {% \! s! c

2 [" c  T. J# v  Q上面的照片其網頁$ c6 {! l* v* D7 q
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
( X; g& ]& I0 s# ~8 ?! @
9 k8 p/ X/ _7 }" S; J4 h
) L1 f, W4 \5 e, |+ xhttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html- _: z2 B, N* r7 H8 h
8 m; K( u4 u: Y0 C! ^
7 {, V# x. w) |" u' p
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
9 f1 x& f2 F6 x+ M, w$ q1 @& p7 Q: ?4 t

" _: l: ~/ x; O& j2 |( P5 t0 [http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm; H. \% w( n* ^
* G. w8 T2 m6 z4 b6 I0 m
最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了3 m3 I3 P: {$ s& K, W9 I! S+ c/ {
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表+ z2 [. o% B( a4 j  w
0 h2 H& ^7 _& A

( s  \3 V5 V& f4 P0 Y$ D1 L7 a上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, 7 l* f' G* ?8 i: t) D
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
# q2 C7 f1 Z$ [- P% n3 x
"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。* S& e( ~6 Y$ f0 {  q' K
國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
3 o6 e/ Y% Q8 ?- z0 r這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)   
3 j6 C9 F* }; R: g2 w4 D# [長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12, P' u. x  i, d% J! e$ h
4 J  b3 e5 X8 G2 d) ^! F

& L! h& o  h' \  W
" A' b9 m8 I. G: `3 @6 }+ C/ ~1935到1941年款式的 BMW R12! y" V" x, K8 [$ r( i) z

  ^6 p% p9 I8 O3 O5 L
/ h+ A$ b3 S4 D; H$ P/ F" ~/ z附掛邊車的1935年款式 BMW R12. ^4 |. c' W* C6 g
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm$ M+ R9 ^+ `  s. U' m  ^: o; J

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* I$ \; `$ Q% d1 r% b; T4 u( F9 G; m9 R5 l3 L4 K. j1 I4 c
BMW R35
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# ?5 K' G/ M- ]$ l/ r" H- |
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm4 I  P* s2 w1 T" g
: Z( ]" Z  V( B9 J$ ~
加掛邊車的 BMW R35: g8 ^+ V' Y2 A$ R$ {4 X- _

& E# _  L' W1 s4 yhttp://www.beemergarage.com/photos23.html
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BMW R71
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BMW R75) q( F" z5 C; I' j+ [

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, G# |6 k3 Q% r/ a-------------------------------------------------------------------------------------------------------& r. K: J; S& o0 q
: a' q, C: ~; ]3 P' E# o) V" |
BMW 特有的水平對向引擎' @; B2 F6 z3 b5 a

; _+ q6 l) C7 @. A% {  V  S# p; T
不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
% p3 ^$ m% `2 T5 X; a' O+ V' F  D7 {* e- Z% a
[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

評分

參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。
5 \8 m) o$ o$ i9 g+ _6 g" D8 C3 K/ h7 f/ L7 n' O4 ~; G# v! m
Zündapp KS 750
' n: i6 Q; G/ u* i6 K$ K. F8 zhttp://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm
, K2 y; A6 N/ Q$ Z  u. R$ }. s) k
1 T% v" y  ]  e# o2 j1 OBMW R 75
  T8 l7 P9 S: N, j1 U4 J3 Rhttp://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"
! I8 ^2 j. n- W$ c  Q當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)2 p# f" M: K0 _$ t7 m7 g2 P7 B
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的7 N8 R1 y  k2 C4 I# S6 G8 B
1 h5 r, v9 x  o3 P3 w) d% |- {, L
[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,' D" s, j+ ?2 W- i0 A
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,$ r* g4 K" W/ ~
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?+ ^! Z1 c/ X8 S6 \: `1 f

  B( m7 D# F' a: L  c9 H+ I* z# y* B# `  y照片來:國家文化資料庫
$ O# m" I  n' }7 X5 k" x$ ?
& ^; i2 L9 F$ l4 @# `) k[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
+ ^7 u2 c6 N" |! Q/ h( t各位學長們好,9 n3 V7 w& N; w+ Y. U. X
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
0 ~+ u/ ?5 u6 v0 c7 k圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
! i. c* L* o+ m, F5 S1 S# F, {" y6 E0 }8 C: B% ^, o6 Y, J
照片來:國家文化資料庫

' }8 v, F& `8 P哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~; F- z9 h# b5 t: F( S% H
" U& ]1 t6 e3 x' c/ ]$ X. K
關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 * j3 H9 E" [$ z) J5 W) H
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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