中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 48558|回覆: 15

2 U. P* I+ B+ W這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。2 x/ m5 b( S: A! R( l# W0 l8 E

* \6 V5 m& q* |: e0 w0 x$ k5 O當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。
4 Y& U4 @  L4 h# Z2 w; I* Q* x0 J) Y9 q" c0 ~- i
抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表' V) g0 x2 r" `
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
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當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...
# v/ Z% s4 ^6 c
9 J% |8 X" m$ g' D1 T6 s  g
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, 8 W8 ^/ C) R2 Y8 C, U
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表1 c0 K' h+ K: w: [) M
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...
8 X' i0 R0 X7 e
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的- ~" W1 J# e- @* T- `+ X# Z
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?1 I/ I  \- k$ I, X9 v, B
有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表, T3 j* E6 Q4 L; A- ^
/ S$ Z6 |. N' u0 C  h7 g; T
我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的
1 w* g% h) C0 }我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?1 w- i5 u% w8 t
有沒有大一點的照片?

/ ?! d) }6 p& R8 p: s
( Y0 X+ p7 b5 I其實小弟是從網路上隨便抓的
+ a/ a* U0 z% C2 X在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
: W' j9 S. _  }3 \1 x0 A2 M或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!
+ a+ }( l% s( {( \1 B9 C
+ X/ I: @' J8 v3 o9 F- M+ T: F: c上面的照片其網頁  z, z/ k& a7 r2 R9 e2 c7 P8 `
http://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
! a# H8 Z, B+ C- O
- x' B+ t; n! h. Y
7 D- ]0 W8 t4 q* E8 Z5 h7 [/ N3 f9 Uhttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html
; ?0 F0 \6 A# g& _" S5 `0 t
9 P( S- q- x1 N6 A' P% V5 ]# `* E: ~6 Q& {# T7 P: H. F2 J: K* G& b
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
4 Q) y& }% k) N8 n- b" M* }$ W; W4 Z
- C6 \; E7 M: K- T) Z
http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm
- {7 s; p9 g' X1 R8 K0 H: C
* N/ B$ D1 z1 _; F最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了- K! Q1 K% U6 E; S
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表
/ c# N" y4 ]5 y0 J3 r1 H2 S7 L, `# k. E9 X0 I
5 p  I) n4 R) `
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, / J" A: i6 y% j: }+ W9 T) c% E
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
- Q6 P: B: J, E8 f( a: u
"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
5 l- v) Q% r  V國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。
" q% d9 f5 D' p1 s/ u3 d這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)   
7 H: j. j, G1 {/ r5 q( p長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
1 i# w8 k- a# w' t; ^4 @! f' e/ q% e1 `8 b. t- P/ ]
' \7 C$ e! N! l) r% n2 N

; N; ^# N0 }  W1935到1941年款式的 BMW R12
) G: H! m2 z3 E( q/ j/ a
8 w& ^9 ]7 A( x
9 s5 W, L% ~; p7 N0 ]附掛邊車的1935年款式 BMW R12
/ m% X1 ~  N9 |( m. [http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm& c7 k; f. q! ]: {
& v& m$ Q! T3 }% B
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9 w& q) O7 L8 j+ J+ t8 \' B" f' j; G
BMW R35$ c! @* r. x3 q7 w. y! b/ n" L

0 @- d+ }5 {* V$ a$ k5 A6 s2 B9 f" o6 N, J) b. N! p6 N; D/ ^4 C
http://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm: x0 n" O! F+ p% f; a. d! `" N* l
3 G# X6 o+ A  Z( T$ b
加掛邊車的 BMW R35
6 c, L5 E  U7 u; O1 o$ M
! f' H9 o- d& G# g+ B5 m3 hhttp://www.beemergarage.com/photos23.html
' v2 j* C" D6 z! R2 }* x' [% w, I& I; o+ U1 y" |: y. i5 w+ x+ c  n3 @
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BMW R71) J) `3 _( _+ ]: X( M

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. S& U0 J+ W# Y, k& fBMW R758 G5 O" @+ o$ Z# E" `0 s

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6 h0 E. x  `5 Q2 f-------------------------------------------------------------------------------------------------------( u2 R8 _3 s* G3 w6 D; c
+ f' H4 [# _. ?% e+ H  z
BMW 特有的水平對向引擎
; l6 x* \% v5 K2 d0 E5 h6 m
, O, N) A  G. D# K6 _0 N- ?+ g  [; V' J: F5 F
不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
& C4 i8 o& @8 F8 F8 B% q* W6 o' V% U- h
[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。$ }  H; O+ h4 c: [! p
4 c5 K! D: d3 f8 s" V
Zündapp KS 750
4 P3 }, X3 R$ Y* c2 qhttp://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm+ x1 h2 Z/ ~5 Y9 N4 V  k$ o
1 M1 Q4 G7 h2 d0 y3 N
BMW R 75. e9 d' @, K5 ~& @6 e
http://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"+ J0 x- {7 a# m& ]- e  v- K
當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)8 i0 A# @. s1 ^9 Y
另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的, d/ S8 D# q% {$ [* i

' F) h; K( Y$ y; \[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,$ T7 N+ ?2 f; E8 e3 e- M
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
; s% H4 f* U# \* [8 k! T# x圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?
. n$ z' i& w0 A% {7 z  p
7 ^" E! n* Q8 p' f, @8 H- Q照片來:國家文化資料庫
* \5 }+ g5 o" H; w
1 a+ _: @8 J) H7 S; `[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表( O7 O% s3 K( D+ j5 a
各位學長們好,
/ A: ]+ a3 a! t% t" m) L- d方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,
6 y8 [  O: h& h5 Q3 p# W圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?; }2 y% y+ T5 N$ e* z/ X
) _; a! W8 h1 u+ ^& ]3 F9 o0 [
照片來:國家文化資料庫
' g+ o4 q& ~9 T( H
哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~
, t! l) o% A0 u/ x/ q+ O
/ i' X8 O7 W3 b) O關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 & R+ c" h5 ]* t. A3 E
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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