中華民國後備憲兵論壇 | ROCMP Forum

關於德國Zündapp和BMW軍用機車

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老潘 發表於 2006-5-22 23:20:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 43549|回覆: 15
% x8 s! U, z& S' v! |
這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。
* q- q, K0 K7 V6 b- Z2 z  j3 @, @" P. J; b" e1 _% t  [
當時國府戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與德國軍制一樣。
- q: X/ @: h5 s/ d
0 B% `# S, d6 C4 J$ d% X抗戰前駐南京的兩個憲兵團亦有裝備"春達普",編裝數目不詳?
DDS 發表於 2006-5-23 00:00:09 | 顯示全部樓層
原帖由 老潘 於 2006-5-22 23:20 發表
+ o$ c4 T6 \3 W這種機車應該就是當時國府德械裝備的"春達普"。2 N* _+ @4 o5 z6 a: \9 P
! }: v# ~5 \, V4 H
當時戰車團已經機械化,每個戰車連12量"春達普"(偵查班使用),德械裝備的目的與 ...

9 E& T1 e5 e6 I, Z/ H* E  [
3 o6 z3 J5 o  q. A8 x# B8 Y上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊,
$ H! `% s7 `$ h$ d# v+ p6 I; l看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
sevenlight 發表於 2006-5-23 02:19:10 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-22 22:15 發表: C' s2 t% g, [  q0 V9 \4 p; C
第一次世界大戰之後, 由於德國陸軍的兵力總數被嚴格限制, 因此像憲兵(Feldgendarmerie)這種非戰鬥兵科就被編入警察單位以避人耳目, 不過其實警察自己也有類似軍事組織的保安警察(Orpo)。直到希特勒掌權後, 憲兵才 ...

1 M3 P1 Y8 D% Y我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的5 J6 }# L; a* h7 p/ u2 ~8 q
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?
% m0 F* q% g0 M2 o, C有沒有大一點的照片?
DDS 發表於 2006-5-23 07:01:43 | 顯示全部樓層
原帖由 sevenlight 於 2006-5-23 02:19 發表; u% b  J7 ?, g1 y. ]

) y8 e2 e& i2 x( u; m4 ^" t我找有邊車的照片找好久~你這張蠻清楚的# ]( R, E) `0 i+ R
我想下載你最後一張"春達普"的照片,照片原始大小就這樣嗎?9 N0 I( q! ^( J* j8 n2 m" t3 w
有沒有大一點的照片?

! b4 O) C+ h" V/ b9 g! n" ~9 P0 Z, s# R0 Q( Y, P
其實小弟是從網路上隨便抓的
3 t! S. A; b) q8 N1 i9 v在日文雅虎輸入"サイドカー"搜尋即可
9 k! m: f' T3 z+ ]或是古狗輸入"german sidecar"也會跑出一大堆照片!!!!2 k2 i4 l* ]& O  i. g
( y( ], G8 w5 A' [2 C. o8 ]5 F( p
上面的照片其網頁
! ~2 m7 j7 x: s% `5 c. X, Whttp://www.kcat.zaq.ne.jp/tsuka/edo/munster/weapon_munster4.htm
& q& Z6 P* Q0 r3 H
, I7 A' Y7 x! z* U& q9 ~/ V" R
# f) _+ `% R% t* g  Chttp://feldbluse.ld.infoseek.co.jp/a-000c.html
" X* V/ Y; b2 H' ?
: x1 p' Y( H7 E2 `- y. I# C6 g+ ~+ b9 O& [9 ]- ~
http://www.interq.or.jp/tokyo/yo ... ouring2/tour210.htm
- C- ^7 t0 u3 P- T% H. w5 F7 \4 t2 G! A: V, E
7 q; F8 T0 a6 N+ v' w. b
http://c_bryars.home.mindspring.com/motorcycles.htm
- _7 _% M0 @( a2 A: D, V/ u) n
* b' A3 ~) z) E/ w# }. \; @最後這個網頁照片較多, 就不一一列舉了' r" f; \9 C0 R2 W$ O* t3 N( [
http://www.wehrmachtsgespanne.de/Wehrmachtsgespanne.htm

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 樓主| 老潘 發表於 2006-5-23 11:34:48 | 顯示全部樓層
原帖由 DDS 於 2006-5-23 00:00 發表+ ]& t8 k! o5 d* O8 X
: P( f$ z/ e1 i9 k0 `" ^, X8 M
, M# v: U/ u# J1 X. ^! O
上網輸入"春達普"根本找不到相關資訊, : c7 V# z# h, i: g$ w
看來只有找拜倫兄手動搜尋了!!!
, t3 Y. l  z  h
"春達普"應該是德文譯名"zundapp",大陸也有翻成"聰達普",所以可以用zundapp找就很多資料了,日文資訊應該不少(戰後型是R-75)。
; P' {$ c' }3 i) C6 S: a國府德械裝甲兵及南京中央憲兵團使用的可能是R12或R35,不太可能是R71,因為第一批生產為1937年,中日戰爭差不多開打,德製軍械進口早已中斷。% w! N" P' Q8 X8 Z
這批車後來蘇聯仿造後又把技術轉移給中共,就是之前對岸網友小兵兄分享的"長江750"(好久沒看到他了,優秀的中國網友)   
5 n$ Q% i& c4 R+ X9 z" {長江750原型車就是R-71,但外型上已經不相同了,比較像蘇聯型。
DDS 發表於 2006-5-23 21:43:28 | 顯示全部樓層
原本的照片是 BMW R12
+ V0 y! k# _1 x+ {( r
% R2 d1 m& O& h+ W4 w
; j: v' d# M. ^4 l
% Y8 B: ?+ ~2 e6 H7 M1935到1941年款式的 BMW R12( F- F+ V3 s) ]

8 o( \0 Q) v& J, b$ D- \3 i" S& d6 e
附掛邊車的1935年款式 BMW R125 B% _' X! }6 u; }3 n$ g' m% u
http://www.motosantigas.com.br/museubmw/museu_r12.htm
% V" g/ w( Z; i: ]' B: s) {  p" S5 C4 o! J7 H
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' ?8 I) I; E7 b7 w6 A' i; Z
BMW R35
- f7 }! b. l7 n; S* Q. M
5 m' e8 y7 a  l# d
3 U/ H6 T4 ]" l3 @. D/ ^- Jhttp://www.autogallery.org.ru/bmwr35.htm3 W7 v  U/ t$ c# H

5 T  R& v: A! l2 u加掛邊車的 BMW R35
+ T* B5 K% a% M! ~+ P+ m. g! E& u' t" r( a; @" y
http://www.beemergarage.com/photos23.html
' b, {3 P5 D9 q0 t' ^# t) H9 S% X6 @/ p4 X3 M/ w5 v
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2 ~* i( \- z8 D: S# s; e; ?1 R" u# \: h6 Y' w
BMW R71
" s$ g* j) F9 V4 a" ~4 r5 u' y8 v$ b" A9 k4 G
  {% L8 K' B- Q* C6 P- V
6 [0 j* j) J! t" p4 r5 w& ~9 @/ V
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BMW R75' t. h+ M& g# E8 }5 H: s4 F0 N
' H- [9 C5 T7 \8 H1 g

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6 {; h9 I) o* D- ~7 N
BMW 特有的水平對向引擎  U5 S0 S2 ?# {3 \+ C7 j

) ?( Z: g1 U8 R! C5 _
0 r# x/ ?: N) v$ }* k* s5 F不知道各位有沒有注意到 BMW 摩托車把手的"克拉其"方向和現在不太相同?!!
: L8 L' r( `' E! [6 v
% V, d3 e- b; y1 x6 I[ 本帖最後由 DDS 於 2006-5-23 23:52 編輯 ]

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參與人數 1貢獻 +5 收起 理由
Morries + 5 同為BMW大型重型機車的愛好者

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Infantry 發表於 2006-5-25 23:01:41 | 顯示全部樓層
以下提供春達普(Zündapp)KS 750,以及BMW R 75相關歷史的英文網站,有意者請自行參考。' s( y* X/ \# M5 i$ Q0 `8 E

: _. N# u' {8 H! E- q9 oZündapp KS 7503 O( I. v5 l$ w( o
http://www.wehrmachtsgespann.de/zuendappenglisch/index.htm  c* H8 F4 g7 n; [1 Y
9 w! [- ]- G) O  j
BMW R 75
1 G: d) k1 X# m5 Ohttp://www.wehrmachtsgespann.de/bmwenglisch/index.htm
byronliao 發表於 2006-6-1 05:09:22 | 顯示全部樓層
找到幾張二戰時期, 中國機械化部隊照片, 當時稱做"摩托化"
$ g* y3 n4 L! N當時使用應該是R12所開發出的R71 (凡爾賽條約在第一次世界大戰被, 禁止德國輸出任何軍用車量, 包括大排氣量摩托車和邊車, 德國利用私人公司避過制約, 和俄國企業合資簽署7年貿易協定, 這份合作協議讓德國和俄國分享了 BMW R71 的設計)
+ f# C1 k" q% o7 }8 d2 v" d另外中共1950年9月1日抗美援朝也使用到"類似機車", 不知道是國府時期..還是蘇聯援助的
# H& Y2 b; m& E" Z9 |/ x7 b# F- i  \
2 _" X# U6 `2 s) h[ 本帖最後由 byronliao 於 2006-6-1 07:58 編輯 ]

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byronliao 發表於 2006-12-18 23:48:37 | 顯示全部樓層
各位學長們好,5 X3 |/ c# Y6 V3 j  D9 n
方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片,7 v4 `8 `) v" [7 E; }5 {
圖中有憲兵騎乘類似二戰春達普機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?1 _) T; ]5 e2 H
) E$ ?" e  f) F1 ?0 _8 h. m
照片來:國家文化資料庫# c4 g" ?: k4 P4 G  Y7 s

# V; k) v% }% X7 ~( d1 |) V9 z: I[ 本帖最後由 Infantry 於 2006-12-19 02:23 編輯 ]

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 樓主| 老潘 發表於 2006-12-19 01:00:13 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-12-18 23:48 發表
- N' r+ }3 ~* I4 S各位學長們好,
$ R3 k  X) h& \. N( n# @方才學弟搜尋國家文化資料庫老照片時,找到一張民國41年國慶閱兵照片," B! ^  r5 H; p8 X/ {
圖中有憲兵騎乘類似二戰春普達機車,不知道這批車與國軍在內陸時期同批嗎?5 ~% R& _* t  i2 C# j" r, I6 x
% M* Z% D! A6 S/ N- U) Q
照片來:國家文化資料庫
) x6 ~8 @4 q& l, r( P: e$ x  \* y
哈))  拜倫高竿 連這照片也找到。而且你也眼尖發現了很像春普達。細滴! 他就是倣R75的日本rikuo機車。40年代憲兵司令部採用的重型車種,當時台灣跟日本的關係還是蜜月期,因此採購之。在我小時後還有看到:就是"陸王"機車啦,4.5年級生就聽得懂啦~~
" t8 t& V7 {# }' Y1 y: k; e* x+ \0 o: e2 |4 C
關於rikuo重型機車還是要委託留日DDS來介紹啦 $ v$ V- A2 G# _' c8 `
我只知道日本rikuo早在大戰前就跟美國哈雷買到版權,剩下的就不曉啦
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