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[勤務] 軍紀糾舉的疑問?

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kyslin 發表於 2006-1-27 13:05:21 | 顯示全部樓層
原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表
0 V! I5 u8 x* W因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月+ u2 I9 C2 G; h* L8 n) {& w
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫
* j9 E1 G4 g) U* k6 C6 X0 j4 K所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!
* _+ a6 ?1 J( L2 k3 D& ]: c* S因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後
' O7 a" a5 Y9 p在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

$ n  Q/ y% D; n$ _
6 G  N' z; f8 p' _阿士學長﹕
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9 G) L' N# t6 ~) u這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖
7 K5 a8 G" Y! g. w/ Y$ {; T8 S
6 z' ~2 a; R5 j& v1 E到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  ! p* [0 V9 _+ d7 M

  h+ u9 _7 V5 H: v, W那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。
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[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-1-27 16:13:01 | 顯示全部樓層

回覆 #21 kyslin 的帖子

報告通官~
9 ?4 n8 b& k! \2 e9 }我們領悍馬車是在台北喔~
$ k* X) S0 \3 s& a& d$ W那時215是屬於202指部...
4 @4 {5 |0 _* T, X( T% l你們也在202怎麼會到桃園領車?
阿士 發表於 2006-1-27 19:45:39 | 顯示全部樓層
我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭# l/ S7 l( ]% Y7 S: }; g
好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)7 J" f0 U; r6 X/ G7 M0 C( t
詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀
kyslin 發表於 2006-1-27 21:17:54 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表
( l/ }. r& E9 s# U/ {4 I8 p. e報告通官~5 a9 y6 \$ O' _
我們領悍馬車是在台北喔~- S3 }7 \9 h  A) f0 e$ ]
那時215是屬於202指部...: p+ m. p( o+ ~; ~/ u# q4 O
你們也在202怎麼會到桃園領車?

5 m) y4 N) P6 s. u
: ^! p; o9 h- Z. O; c8 ~Byron兄﹕
# f/ d9 B" b8 W: e& [; ]6 _, }" U# E( G& k
202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。
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! C# u4 X! a- d" {( K那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。) r5 H# I3 i) h

- |- z6 A* T. R5 q7 {  k7 {% P[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]
忠貞不二 發表於 2006-1-28 20:11:23 | 顯示全部樓層
我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀
hpk999 發表於 2006-3-20 00:29:41 | 顯示全部樓層
原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表
$ p8 m. U" p3 n3 k3 y1 \3 c以憲兵而言,最起碼憲兵隊和軍中憲兵,這些基本上以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。
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以chrishuan兄舉的警察為例,我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。! n4 D& c2 x4 D. a
2 }. P. C& A7 S( b/ p( F
唉,再這樣搞下去,總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。

1 I  b' ?. B1 _4 G. d' T8 IInfantry長官.9 Y8 _( Q0 [8 w0 J" }
上述所言.A 以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。
. n+ R; `$ H8 Q  i  h5 |憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵
" {# w) e" g6 D) l2 m0 t2 V光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮
! X" `9 L7 V4 F' C5 I更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少
% I) a5 E$ I& c算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......) ?6 d  E# h* p" S3 n( L
B.我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
. O7 i; N( `/ j* P你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據/ o1 O8 Q: \+ F
啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難
% S, s( L1 y2 c& c.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)...$ i, W3 L$ u9 ~2 l3 L# `
C.總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。
- u# u% D& _' _5 P; K, f刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除
$ ~/ @- B, I5 n4 N& f+ L* i: z我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.
Joe 發表於 2006-4-22 11:33:23 | 顯示全部樓層
軍紀糾舉其實也是一種自由心證,再爛的兵碰到熟人一樣沒事。
- P& L' P# u& P- x# p3 u我以前班上有位同學當阿步抽到金門,有位大我一屆的學姊是金門人,她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門,所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。
3 U# ~; o# X, P' M) H3 j- F有一次我同學外出公差,在外面多混了一下,結果遇上了憲兵。
3 F3 _/ u, o/ j! O7 f6 k( K# k我同學心想這下子死定了!好死不死,他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟,原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
# o" {6 p$ `% l4 p這下子可好了,非但沒有違紀,還來個優良,給他代回部隊放榮譽假。
( z% H' W) {$ t2 N# d5 x  a我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位,換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木
wenrin 發表於 2007-1-26 01:09:14 | 顯示全部樓層
軍紀糾察的項目,我記得在憲兵勤務守則上有列出來,我還記得蠻多的,因為我當過參三,負責憲兵勤務。
/ U4 Z: |8 P- `, A+ v0 m沒錯,有時候的確是一種自由心證,可是這種自由心證是可以明白辨別的,不至於有模糊地帶,舉個人人易懂的例子好了,如軍人穿軍服不可以打花傘,不可以與異性有親暱動作,不可以邊走邊吃,不可以服裝不整,這些簡單,不必教都會,它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為,如此而已。
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3 Q* K5 f) ~1 d4 S; C( ~1 Jㄧ個軍人穿著軍服不整,衣服未紮進腰帶裡,小帽反戴,全身污穢,站沒站相,坐沒坐相,於公眾場合騷擾異性,這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易,不也太沒格調,這可以用自由心證解釋嗎?( q; N  @% M+ q8 U6 q, n9 M; X; G
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既是軍紀糾察,就好好的執勤,憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度,難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣,我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了,不會那麼沒用吧。
查理 發表於 2007-1-27 16:09:47 | 顯示全部樓層
軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.2 i* W& }5 P, Z3 `6 ?
軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動% f( }' ^0 g$ [. @
也是會依照當時的重點取締項目無0 p/ O6 J) E% V  A5 h
我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒& b7 l( d& ?1 _$ Y5 s% E
避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整
" N( B3 \4 D8 E3 h* H0 S但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象
. `  G; m7 ^& [% m, g4 h% U
- [7 t1 h8 w5 B/ t2 B0 y, h在服役期間
& T9 e2 a" d9 Y, |有民眾報案
5 Q# |5 H1 C, s# D4 v* }& B: [' Z" ^0 R某軍官倒在店家門前* ~2 X1 v: }  @8 R' Z  Z2 H
派人前往帶回隊上處理
' h- [( s4 V' K& I7 T是友軍的一位少校監察官
, ?3 N6 u  \) Z' w大白天喝醉酒/ f! @$ u" f2 l5 Y. A
我們希望他在憲兵隊上) G' k2 K# O! Y6 K
休息等酒醒之後再讓他自行回部隊
0 W& W, [6 C' O; j4 l: m/ m8 R) [
或許他看我們一群小士官跟軍官
7 u9 d, H' C3 ^4 g在憲兵隊上喧鬧要硬要離去  G7 G, u! B% p: \& T2 A$ w) @: e! A
他的謾罵都被我們錄音下來, j. u5 z5 t$ j
(避免日後有爭議而自保)
$ m: E' I2 X: |1 _8 q- n! x% A3 Z$ H7 l4 O4 d* L  |0 l
把我惹毛了! c3 h; }0 D2 c5 C8 P$ `! \
只好公事公辦, E# q0 D- T$ b+ i2 k9 Y+ I' D
依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回) h8 B) E& K8 a0 D6 B
電話通知後/ n5 @/ r+ k9 w4 I5 g. s7 ~( W+ g
該少校開始求情
) m6 ?1 u0 K0 D說我們毀了他! n' z5 F, V" @1 i( M( ?+ [
: a# t7 f# {/ C. J) [; p$ E
直到該單位上校主任到憲兵隊後
6 S, \/ h+ |7 j5 O4 A( k+ k. J; s我們把情況跟上校報告! p: {* `) k- |8 [' u
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去
0 z& X+ _$ r1 n9 J( o% w8 V/ J5 ^  N實不得以(起酒瘋)" Q/ J- q5 @4 s% I8 N3 K7 s
才請長官來接他
# T7 _8 D: M% g" U6 e2 M我們並不會開違紀單. z3 l/ r$ A- {% G& w0 D
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)2 J/ D% U9 S' m- M6 {3 y
自然很客氣的對我們說謝謝
3 p) {, B1 s7 e
  J% E0 @, w- @2 z8 W5 ^" c/ }這樣的案例說明) [- C* a( U3 |5 u& n* w+ i
憲兵執勤對待友軍- Z) ]  `8 S6 V
應該是維護友軍的安全跟權益
' _  L0 q9 X' Y! P5 s- v" X並且維護國軍形象
7 m7 H1 A" c3 m. D" {: @- |' M在情理法的通融下
+ z6 S4 k: a- i% U: l  D給予一定的尊重
jiungo.5197 發表於 2021-5-5 03:13:05 | 顯示全部樓層
原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表 2 A$ c* }# I% G
想請問各位學長們:
, j! ?3 D. @& m" [: Z5 b3 [; n: u哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文4 E# {4 N; s% h# I" C
因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的! H+ z9 W* D4 X
  v3 ^, a: A& H8 i
我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?9 y' O' P# I; k' |' p
                  2.營區內可以撐傘嗎?% F# q4 h# J. Y. g# |; T
0 B! u1 v  b1 ]- h/ J3 C0 Z4 N
因為學長 ...
. U# r1 d# m/ p5 Z* }- k3 B# @

/ X& E6 Z. b: o; p% W- E0 r+ h, C  E, j2 F, C" Z. E! M
" |% F" y; K; ?
好像沒有軍紀糾察的違規項目
* j6 ]: }2 R$ j  B9 W大多是“眼前的事實”開立違規單6 Y6 W" S6 C6 B0 o7 D; @
反正又沒有罰錢# l6 V' T# D0 W: a# l
沒有扣人扣車$ A' t- U" m3 M1 ?7 e2 j
開立違規單他們軍團會被扣分' D% y% y* o& L) Q
主官那時就會被上級記點
, R) h& y7 u& X+ }; Z不過國軍紀的糾察是有其必要的
$ x) H9 a- J; r2 x  z不然那天戰車營北上”清君側”
+ p6 n% Z: s3 M時就完蛋了......* b+ G0 I4 t. w. A- V& S; y+ Q( c

; g- Y0 I4 g  T8 P7 n9 V) E[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]
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