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[討論] 由連帶處分,到部隊的榮譽團結

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kuen1219 發表於 2012-7-10 17:08:53 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 10931|回覆: 5
相信各位學長,在部隊中所遭受到最“幹”的事,就是《連帶集體處分》;. H& Z7 B; k7 [/ H( q8 Z' t( M+ _
不論是內務不良、違紀記點、戰技測驗…等等各種事件,只要連上有一人沒有同步跟上進度或違規,絕對是全連一百多個弟兄,同時接受處份。
& K* j! F* k& {4 F. D4 K4 D對於這種不人道的管理作為及影響,各位學長有何看法?

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SmokeyLT 發表於 2012-7-10 19:00:40 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 kuen1219 的帖子

這件事情很複雜,小弟大致上有三種不同的看法,0 m& s) _. E; w+ x: J
1.在任務性質單一,組成分子單純的團體,這很好用。
" X6 _3 I; m1 [2.在任務性質複雜,專業程度高的團體,這非常沒有效率。
" m& X+ \, t" h6 ]8 G- s: k3.它是利用同儕團體壓力,也就是對於表現不好的人,予以全民公審,因此常有悲劇發生。. y& W$ T. _- C3 I9 f% ^; D5 L( @) t
+ H) F( O! K, [/ i& Q' K
先說單純的團體,因為大家的智識,體能,以及任務都雷同,因此容易培養出
7 P" P: g; p5 _# [, wa.簡單統一的標準(體能,勤務...)
* R6 P! Q( B. G* q) db.互相替代以及互相教導學習的關係
% K! Y0 d  f2 K' F/ d( p: Zc.誰表現好,誰表現不好,一目了然的狀態0 T, C* U% a2 I+ N
d.大家能力差不多,所以做不到的人可以被視為是在擺爛4 l- V1 V% J5 n; N5 P* k* K
有了以上各部分,當然長官就可以實施連坐法,而因為弟兄彼此間差異很小,互相惕礪,加上一點對擺爛的人「私刑」,只要長官賞罰分明,團體的戰力就會提升。2 `( O$ t0 T+ `6 L

+ D7 ]! v9 L- X! u- a/ M1 r0 D+ U8 x, m同樣的東西到了複雜,專精的團體,那就有好戲看了!
5 T8 e- @" T4 `2 r7 s1 Z: ~+ CA.標準混亂,某甲出包,也許和某乙根本無關,某乙既不懂某甲的業務,也無從給某甲任何有建設性的意見;4 D* g4 a2 s9 W& e8 D/ {) x) L
B.互不相統屬,有些單位裡面小單位很多,各不相關,也許各小單位可以自行連坐,但是要整個單位一起來,那就莫名其妙。
& j* E$ h6 i# {$ N( F3 JC.專業程度高的單位,智識水準也較高,當然反彈力量也就越大。
* G3 O* `  I; H3 V2 ]6 a3 g( w' R% m9 \2 T
我認為第一種的狀況屬於像是軍校,整訓單位,或是單一性質的衛戍部隊。基層軍士官多半也都是軍校出來,老是搞這一套,早就學會了。所以這好比是部隊的「傳統常態」,屢見不鮮。
! I" @: f( H: Z- D2 z( x) e1 j  h5 `6 ?" d6 q
但是現代化的部隊,常常就變成第二種狀態,尤其是憲兵隊,單位小,任務多,人員專業程度高,怎可能用單一標準去要求所有人。如果是簡單的活動像是體能測驗,還可以用這種方法;業務勤務,要怎樣連坐?不外乎就是以下原因:) p" ]& Z$ Z: q! {. i
甲.長官懶惰,不勤快,不去個別了解屬下的狀況和問題,只會一味的用懲罰的手段。9 z( n7 I( G: |  @$ \; H
乙.長官食古不化,缺乏彈性,什麼事情都用他以前學過的那招,事事都連坐,把單位的榮譽和士氣都連坐光了。
0 `6 T* o( g/ ~# S3 m丙.長官缺乏和屬下溝通,本身領導能力又差,導致屬下集體杯葛,而長官的EQ又不高,碰到這種事情缺乏應變能力,只好用連坐法把大家都搞翻。
( {( X3 E8 P3 w; u6 `" @. n丁.長官的長官,也就是更老的長官,他們更加的食古不化,比方說營長要求連長實行連坐法,連長有幾個膽子說不?這種上層長官越權管理下屬,也是很糟糕的一種原因。
) A* q' F  I' J! L2 ?1 ]# l" p1 f0 u" U) L" g9 M
以上是小弟臨時想到的,不很週到,希望學長多指正。

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SmokeyLT 發表於 2012-7-10 19:13:51 | 顯示全部樓層
喔,還有,同儕團體的壓力要是向上提升,那是很健康的;但是我們常常看到的,就是同儕團體心生怨恨,動用私刑,有時候下場還蠻可怕的。
: `9 @% M! m# X6 \& T; [, n2 ^& c: `2 b: ]$ J! Q$ l7 ~2 o
以下是電影金甲部隊,陸戰隊新訓戰士教訓那個出包王「高馬派」,半夜的「Blanket Party」
& ~# X" s" V3 W. A* ~
9 |' n$ H' f6 {8 T8 T7 Y, d. A: T) b
另外,電影軍官與魔鬼,班長帶著班兵去寢室教訓另一名士兵,結果把人給搞死了...也是經典的一片。
+ b; Q9 S' @/ B  f, w" v& `
6 D/ u4 i6 x  T這些場景我們也都不陌生,過去部隊或多或少都有這種事情發生過。講究「群性」而忽略「個性」,往往管理部隊的時候會有效果,但是在現代的社會和部隊裡,造成的傷害一定比貢獻要大。長官必須用這件事情當作手段之一,而不是什麼事情都連坐。

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1745t糧秣士 發表於 2012-7-11 00:08:44 | 顯示全部樓層
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 樓主| kuen1219 發表於 2012-7-12 15:57:48 | 顯示全部樓層
也許小弟的問題太過於含糊!主要也是在想,各位學長常說的:現在的軍隊,就紀律也好、團結也好、榮譽也好、責任也好,一代不如一代。部隊的管理,究竟出了什麼問題。
1 Z2 n: v7 U( [9 q0 P. W8 w' Z; H“連帶處罰”四個字,也許太聳聽點,在此是以訓練為出發點;
6 M8 G9 I' m& E# F回想當年我們的時代,例如戰技測驗因為一個人沒過,全連從測;造禍者會因羞愧,私下自我加強體能;每一個人都害怕自己成為害群之馬,不斷自我要求,自我期許。自然而然,連上弟兄成了生命共同體,我們一起嚐者失敗的懲罰及勝利的果實。榮譽團結心,自然在我們心底生成;雖然有苦、有淚,但今天對我們來說,是甜美的;我們的回憶,我們的情誼,我們的認同,會隨著我們一起走入棺材。
3 F7 \. w4 I+ n0 j; A服役的每一位弟兄,生長在安和樂利的時代,20多歲來到部隊的大本營,說到國家觀念實在有些牽強。
" P/ ?% t1 J* n4 \/ J“軍人”的責任及使命,主要在防範侵略、抵抗來犯,確保國家及人民的安定與安全。而這種責任使命的達成,須憑藉過人的耐力與毅力,講究團結一致的精神;$ u# w6 N% u# D- s
因此,軍人的養成教育,不能夠以一般人權思維觀點來看待,畢竟惰性、自私乃人之本性。& `6 A$ n4 j' {! L
不管是學長弟制也好,連座法也好;古人的思維智慧,有其精義所在。而在執行權力者的濫用下,衍生了不少悲劇。
( }, I3 d6 ~0 n1 S6 F當今為官者,背負者成敗之責;不知是否想過,“敗”承擔的起嗎?不該單一個怕反對,怕責難,而廢掉禁止好的傳統。應該去規範它,定義其範圍及標準。' b8 h( u# S1 ?2 V% w' `1 ]3 B
以上為小弟淺見、偏見及看法;歡迎學長指正。

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 樓主| kuen1219 發表於 2012-7-12 17:53:30 | 顯示全部樓層
學弟本身非憲兵出身,今年5月8日,突發回想起25年前的今天《76年》正是入伍服役的日子;想念起當時陸軍、憲兵、警備、聯勤及海陸的同學,試圖在網路上找尋他們的消息,在各種相關的論壇中,誠如菸槍排所說:憲兵的專業、及水準的智識上,小弟選擇對憲後進行滲透。
0 \5 E, L1 e! D% ?/ d; O大家對國軍的關切,令小弟非常感動,相信現役及當局的官員,也對憲後有一定的重視;
7 E0 M1 e5 X1 {( t唯一感嘆的是,小弟自認,在所有論壇版塊真正對現役國防精進改革有直接關係的,就是“領導統御”這個區塊;
0 l/ _5 q8 ?( ]0 P; t  {9 v也許是太嚴肅的區塊,也許是太專業的區塊,學弟發覺反應大多不太熱烈,期盼多幾個菸囪排《菸槍太小》給些精闢的看法。2 N4 Z  K3 ~' n) R
不管是原因為何,小弟刻意在此拋磚;不管是正確或不正確的看法及建議,在這能多提供自己的看法,畢竟我們都希望那曾經令我們引以為傲的國軍,更能讓我們以他為榮。

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SmokeyLT + 3 + 1 感謝學長支持本版區,其實學長的見解精闢獨 ...

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