陸軍化學兵裁兩成!!

寇克 · 發表於 2011-3-18 15:18:53

〔自由時報記者許紹軒、陳慧萍卅綜合報導〕若發生類似日本地震、海嘯與輻射外洩的複合式災難，陸軍化學兵部隊是國內最有力的核生化防護生力軍，但在國軍精粹案推動下仍「難以倖免」。據指出，總數僅二千餘人的化兵部隊竟被齊頭硬裁二成，負責北部核生化防護任務的三三化兵群應援營連番號都取消！

立委周守訓認為，救災防災已是國軍主要任務，日本核災事件顯出陸軍化學兵的重要，國防部不該為裁軍而裁。

監察院昨天公布調查報告，指出國防部為因應「精進案」及募兵制，國軍總員額由廿七點五萬人減至廿一點五萬人，導致與災害防救有關的部隊人員編現比、裝備之達編率及妥善率偏低，建議國防部將災害防救部隊的兵力補充提升至八十五％。

不過據表示，陸軍化學兵部隊在北中南三軍團各配屬一個群，每群都編有偵消營、煙幕營與應援營，北部軍團因為任務區人口超過七百萬人，每個營各有四個連，中、南部軍團僅三個連；另外金馬澎花四個指揮部各編有一個化兵連，總數二千餘人。

根據國防部的裁軍規劃，化兵要裁掉二成，本島三個化兵群的應援營都被撤銷。退役士官說，當初因為ＳＡＲＳ事件發現化學兵兵力不足而決定增加一個應援營，員額東挪西湊好不容易成軍，才不過五年光景，「現在又被裁掉」。

消息來源透露，化學兵面對核生化感染威脅，從ＳＡＲＳ事件到幾次化學工廠大火，甚至日本核災，都能體現化學兵價值，化學兵的經驗傳承比什麼都重要，輕率裁減是國家的損失。

退役士官感嘆，化兵人數這麼少，再裁就沒了，「難道堂堂國防部養不起區區的四百人？」

學弟記得轉po文章上論壇除了引用出處外,最好還要加上自己的心得感想(沒記錯的話)
可是看了此篇文章,又看了執行長學長前兩天的文章,實在是沒有多大的感想了
就裁吧,就撤吧,精實掉吧,精粹掉吧,通通裁掉好了,大家國民兵當當就轉備役
戰爭開始後就不要老想把備役的先往前線推,因為以後備役的只受過短期訓練而已
真是生於憂患而死於安樂呀
不過這篇報導是自由時報報導的
真是意外!!

**MP269C570T** · 發表於 2011-3-18 15:31:09

首先小弟認為要釐清兩個問題，那就是作戰和救災，那個是國軍的主要任務?
救災與防災所需的人員、裝備、經費，是不是應該要以消防署 (未來的災防署) 為主?

這篇新聞猛一看很對，但仔細想想，化災除汙、核災處理，難道是化學兵的本務嗎?
應該不是吧?應該是以消防署為主，化兵為輔。消防署無法處理時，請求國軍支援才是。
如果本末倒置的話，其實國軍根本不應該裁軍，反倒應該要擴軍。
以憲兵為例，更要擴到比靖安案還要大，這樣我們才可以什麼都包....。

寇克 · 發表於 2011-3-18 17:49:38

原帖由 MP269C570T 於 2011-3-18 15:31 發表
首先小弟認為要釐清兩個問題，那就是作戰和救災，那個是國軍的主要任務?
救災與防災所需的人員、裝備、經費，是不是應該要以消防署 (未來的災防署) 為主?

這篇新聞猛一看很對，但仔細想想，化災除汙、核災處理， ...

報告執行長,我覺得這篇新聞應該給我們的省思是:裁軍不要裁過頭了!!

什麼都可以不要,也可以什麼都留,看看主事者的態度是什麼

現在巨大的天災人禍頻傳,部隊可以不待命令直接投入救援

軍人的主要任務就是"保家衛國 "

我以為作戰和救災都是涵蓋在這個範圍內的

任何一個國家遇到重大災害最後出手的一定是軍人,不管政府部會做到了哪個程度

因為為了抵禦外侮,所以軍人會有最好的人員訓練和武器,機具等裝備

所以我以為,作戰和救災都應該是國軍的主要任務,沒有衝突

就像裁撤憲兵一樣,陸戰隊或警察或陸軍或海巡甚至儀隊,都可以替代部分憲兵的功能

但憲兵什麼都有,什麼都會,地位超然,哪是隨便就可以完完全全被取代的

我認為裁軍是時代的方向,但千萬不要陷入與總人口的比例原則

或是人數多寡的迷失中,才是正道

**sharka** · 發表於 2011-3-18 20:46:54

昨天松山機場三三化兵群弟兄展示除污裝備，小弟在現場。
訓練很紮實，只是有一些細節沒注意到。小弟已經透過關係請一位陸軍中將轉告，對方也立即改進。
國軍化兵群裁否，需要以長遠的眼光規劃。
千要不要像特戰單位，裁的差不多後，九一一事件才發現：「靠！怎麼國內沒特戰可用」，這樣的「臨時」反恐思維。
昨日相關報導請見：http://61.222.185.194/?FID=6&CID=137956

**asun** · 發表於 2011-3-18 20:52:03

原帖由 sharka 於 2011-3-18 20:46 發表
昨天松山機場三三化兵群弟兄展示除污裝備，小弟在現場。
訓練很紮實，只是有一些細節沒注意到。小弟已經透過關係請一位陸軍中將轉告，對方也立即改進。
國軍化兵群裁否，需要以長遠的眼光規劃。
千要不要像特戰單 ...

化學兵的老大哥，果然出手就不一樣。

請問沙卡兄：

化兵群出動的弟兄(和姐妹)，如果不穿原能會的背心，而是著軍裝，會有何差別？
而原能會請化兵群官兵穿原能會背心的考量是什麼？

**sharka** · 發表於 2011-3-18 21:04:16

原帖由 asun 於 2011-3-18 20:52 發表

化學兵的老大哥，果然出手就不一樣。

請問沙卡兄：

化兵群出動的弟兄(和姐妹)，如果不穿原能會的背心，而是著軍裝，會有何差別？
而原能會請化兵群官兵穿原能會背心的考量是什麼？

報告學長，桃園機場是抽部分人力協助偵檢，若穿軍服的話，恐會讓來台的國際人士以及國內回國民眾驚訝，並竟軍隊出動，通常是大事情發生的時候。
因此私下了解應該是這個顧慮。
至於松山的弟兄姊妹們，則是穿著防護服（忘記型號了），全部包緊緊的就是。
不過設立的點反倒是在十三哨，也就是空勤總隊台北隊部旁邊，我想也是為了不要讓民眾看到以為事情大條而驚慌。當然也是比較方便控管就是。

**MP269C570T** · 發表於 2011-3-18 21:36:11

報告學長：
從精實案開始，一系列的裁軍政策下，兵力的整併裁編是一定要走的路。
只是什麼該留?什麼該裁?裁的比例多少?相信這是另一個議題。

小弟想表達的是，國軍除了作戰之外，當然可以協助任何單位。
例如化學兵，戰時可執行與防護核生化戰。平常協助政府各單位執行除汙、消毒、檢疫等相關工作，這也可以由此累積經驗。只是誰主誰副，應該要定位清楚。

例如救災應該是由消防署為主要執行單位，國軍支援責無旁貸。但消防署應該要將消防、救災所需的人員編實、裝備購齊。不足的話，應該要爭取經費補齊，甚至於擴編。而不是一有大規模的災難，就只會出動大批國軍，更何況國軍的相關裝備與經驗不比消防署。
每次高山出現森林大火，山難，國軍特戰單位總是會出動。消防署是否應該要建立自己的特種地型搜救隊、特種地型消防隊等專責或是特殊單位才是。不足部分才是由國軍支援，這樣才對。而不是出現類似狀況，再來怪國軍裁軍。

**張致華** · 發表於 2011-3-18 22:10:29

以日本為借鏡!
日本自衛隊總員額約24萬人,但是卻不斷想擴軍
反觀東南亞地區,只有我們在裁軍
對岸軍力不斷擴充,連最新型導彈都已經配屬二砲了
我們還在搞裁軍,國軍乾脆改成台灣地區防衛指揮部好了
越來越像香港!以警察為主的地區,國軍在這樣裁下去
別說救災!連自保都有問題

**reashen** · 發表於 2011-3-19 10:10:02

化學兵群的東西在一般連隊應該也會有
像我以前就曾在基地
用那個沖洗設施來洗澡
該不會高層就因為這樣認為

所以把更專業的化學兵群裁一些人

**sharka** · 發表於 2011-3-19 10:50:03

報告，一般連隊應該是偵消班的編制。
砲長學長用的應該是偵消連或是化學兵連的裝備，那種大傢伙是營單位以上才有。
BOB後面就有出現，E連好不容易可以洗澡，卻又知道要派一隊到對岸去摸德國人那個片段。
話說，編制歸編制，真正會操作的少之又少。
頂多配備T4-77三加崙消毒器就很了不起（話說這次日本自衛隊也有用這款裝備，小弟看照片有瞄到）
至於偵消的裝備，唉..............算了吧

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