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[原創] 給糖吃真的有比較好嗎?

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SmokeyLT 發表於 2010-8-20 21:49:44 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 9156|回覆: 11
看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:
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原帖由 小sam 於 2010/8/19 10:32 PM 發表 $ j' _% n8 C9 B9 C  ~- A6 ~% T5 r
說真的稅繳的有點不爽..
# N' R4 U# y; Y6 L軍人是訓練來打仗.
3 K) @7 J% X( c4 t* G' i, V6 d  r不是爽爽混日子.坐領乾餉

3 _+ H/ X5 c/ U7 D& t
* l2 ^- R1 g' h4 s給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。" P& u0 c9 h" O; d* _% M1 }
& D$ j1 P: A+ E3 N
說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外面打工賺錢的三分之一,真的是「零用錢」,讓你口袋裡空空的,要用錢只有「零元」可用..." {6 Z5 U; T& a, {4 L5 _

1 z# S* i) }2 B/ X* F4 h現在,說是為了要ooxx的理由(其實我不懂那些理由),改成募兵制,還要提高薪水,以後當兵是怎樣,當成一件工作?做傭兵?國民的軍隊當場就變成了國民的雇員。雇員就要有雇員的水準吧!以前在軍中,凡事義務役士官兵的問題,都有長官關切;志願役的問題,大部份得到的答案都是,「誰叫你志願來當官卅士官,撑著吧!領錢比人多,就要表現比人好!」/ i9 f* Y- @- O
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這種講法,坦白講,並不是完全正確的。但是,對於群眾而言,當然是你多領一分錢就要多出一分力。那些義務役的官兵,他們可沒多領一分錢,這才考驗到管理幹部的能耐:你沒辦法多給他一毛錢,那你是要怎樣讓他盡心盡力做事?可是,很奇怪,以前的幹部就是有辦法讓大家好好乖乖的做事;優秀的幹部更可以讓大家一面盡忠報國,還一面有說有笑!: {; Z- F9 P8 F1 l

4 }2 {. O/ R" a- f, y) `& W結果是,「官大學問大」的大官們和「我什麼都懂」的民意代表們,發現現在的軍隊是一群打不得,叫不動,管不了的大爺...不去想辦法好好的改善軍隊管理,不去培養良好的幹部和紀律,反而得到的結論是「錢給的太少了」,要把它改成募兵制,加薪加到爆。
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3 J) V0 N% M9 ~3 z: a這樣真的有比較好嗎?這就好像,小孩不斷在哭鬧,做大人的不去想想要怎樣改善小孩的習慣,要怎樣養成小孩守規矩不要沒事亂哭的紀律,反而決定「一定是糖吃的太少了」而增加給他吃的糖果。結果呢?吃了糖果的小孩心裡開始想玩具,又哭。得到了玩具,又想要多點零用錢,又哭。有了零用錢,又想要新衣服,又哭.... \0 `+ ], E& Q5 a4 v$ `( P

  u: p. b8 S% |' B+ M5 }給錢只是治標的方法,但是,這還不是本帖最重要的訊息。
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更重要的是,你今天給他錢,他就變得下賤了。
0 f/ z& }& D# n. A+ _; a$ R' H' L
以前,一個月幾千塊,大家還是在做一樣的事情;志願役的軍士官是少數,那薪水本來也不高,而且他們服役比較久,想想也很公平,而且因為志願役是少數,所以大多數的都懂得要求自己,不要被人講閒話。但是部隊的主角還是義務役的官兵,他們領極少的代價,幾乎等於白白替國家做兩年工,而且還要接受嚴格的訓練和管教,台灣的許多部隊的戰力水準,不會低於美國那些志願役的部隊。
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然後,這幾年是怎樣,兵期越來越短,兵源越來越不足,紀律越來越鬆散,軍容越來越糜爛?不知道是哪個豬腦袋,會認為只要「多給點錢,改成募兵制」就可以解決這種問題的?
+ Y0 G6 B* a2 X$ t0 ?$ b
/ b% v9 h& C. \1 E1 _& l+ V記得有部電影「絕地任務」(The Rock, 史恩康納萊,尼可拉斯凱吉),裡面的恐怖份子其實是退休的美軍長官,他為了要幫因公殉職的屬下討回公道(政府補償金),於是劫持人質,用毒氣彈威脅美國政府付賬。後來,這位將軍手軟了,不願意殺害更多無辜的百姓,但是他的屬下戴羅上尉不同意。戴羅說:
8 o+ k; p5 h, A4 q「從我們劫持人質那一刻起,我們就不再是軍人,而變成傭兵了。報告長官,傭兵是要領薪水的!」/ O$ Z* Y8 {$ f, D5 V& i& {
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拿人的手短,吃人的嘴軟,我們今天能夠在這裡笑談當年,主要是因為我們不欠國家一毛錢。義務役的不在話下,就算是志願役的(除了極少數以外),也是辛苦工作,表現出專業水準,大家都為國辛勞過,而且是不計代價的辛勞。講起來,以前社會上對於「役畢」兩個字,是既敬重又感謝的。要是「憲退役畢」,那更是高度榮譽的象徵。
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; ~$ C5 f, H1 y& k從今而後,這種特權沒有了。募兵制下的小學弟們,只要出一點問題,我們就會看不起他們。只要體能差,服儀不整,勤務出包,任何一點點雞毛蒜皮的麻煩,也不再會有人同情他們,因為這些人都是領很多錢的,拿錢辦事,根本就是天經地義。拿錢不辦事,那就去下地獄吧!; w0 N4 Z$ w8 W  X# N( |

/ x) c* U* U8 {7 _. A這些,固然有一部份是現在的年輕人要自己負的責任(誰叫他們這麼草莓,這麼爛!)但是,最主要的還是做決策的長官,要負最大的責任
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因為,偷懶的父母,才會用糖去塞小孩的嘴。同理,偷懶的長官,才會以為改成募兵會讓國軍體質改善。+ l, J  h  [, N& X

5 O: {1 m+ S7 |* p; }) O父母應該研究怎樣管教小孩,用教育,用耐心,用紀律,而不是給糖吃。
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1 ]0 G) Z4 [' N) n7 S3 u# i+ J長官應該研究怎樣領導軍隊,用教育,用組織,用幹部,用紀律,用心...而不是以為改成募兵就一了百了。我們都看到了,什麼志願役士兵,真是爛芭樂。長官不懂要求,不會領導的話,永遠都是一堆爛芭樂。

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小sam 發表於 2010-8-20 22:17:57 | 顯示全部樓層
只有難過可以形容...* }" I) j3 f  l! z0 `9 f6 s
以前上兵一個月領5000多..
2 T# i' P4 i& ?4 a, S錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費), Z. k1 C! C$ x- o
每過月都透支..
  [9 I" m% @7 T$ u2 r* P4 \( ^還跟POA擋郎... k' l1 R. |5 u, y+ Q: X  ~( \8 E

2 s5 A- |: X  l0 R0 Z之前看到新聞..
0 Y: f" o# u$ x  S" B金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..
3 N: Z* [# v3 }5 k6 n我看了差一點砸電視.
# P$ g! m5 L2 O0 u7 }+ W我太太說..你有病喔...關你啥事???* j! r! E* B( C1 j& N& h7 H  B

8 z$ v- O5 g* d$ |% A對不關我的事../ C  t5 U0 X6 D$ W7 W
我幹麻發神經..
1 h* A) P( T0 f$ H4 B+ J# n. Q" u. q! X1 M  @/ V
通通不關我的事...2 Y# G( C/ _+ h+ f$ q
我只是愛亂發神經

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MP269C570T 發表於 2010-8-20 22:21:18 | 顯示全部樓層
大概有的長官是留美的?把復活節的習俗都帶回來台灣....
# q+ v$ J+ t) ]2 i# c6 m事實上,一昧的給糖吃,只會把小孩養的越來越肥,越來越難帶。糖果給到最後,不是把小孩給撐死,就是大人的糖都給光光。
. Y( N9 M: V% ^4 D) S+ _傳統的觀念是認為好男不當兵,傳統的社會階層是士農工商兵,但那是傳統的觀念。
( z  ^" V1 Q( t( m. B但現在為什麼軍人的地位還是這麼低落呢?我想有一部分的責任是要自負的。
軍犬康岳 發表於 2010-8-20 23:32:18 | 顯示全部樓層
敢給福利,但是有人敢扛責任嗎?官大學問大,那指的應該是思考層面要更周延更多元,但是現今卻幾乎很難聽到這種情形了,軍中也好、社會各階層也吧,感覺整個社會環境都變了,沒人願意得罪他人,沒有人想當壞人,結果風氣由社會帶入軍中,再由軍中再出社會,我一直有個想法,每個行業都有他的使命存在,領的薪水不單存是個人的辛勞所得,更包含責任的賦予,一樣的上班時間,同工廠的作業員與管理幹部不就是如此嗎?而軍中呢?難道部也是如此嗎?你的責任是保家衛國,你現在所要擔得是各種任務與職務,那是不是就更應該做好呢?
sbwu 發表於 2010-8-20 23:54:27 | 顯示全部樓層
只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...5 F5 Y* [0 _/ u
應該是都把時數拿去練立正稍息去了...- k, [  {  U) f/ Z! o% u- R; [
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原帖由 SmokeyLT 於 2010-8-20 21:49 發表 ) g7 ~* V( Z- r9 a- b
看了另外一帖,小山姆兄的一小段話,讓人有點感觸:
" m3 B3 R5 U" L. q1 @
# H" w! Q0 I5 i! s7 A1 W8 j4 k* a. L3 Y( e7 q
給糖吃,只會讓小孩哭的更兇。$ A6 ^* p& o' N

% K+ O8 R: Z. H說真的,以前當兵真的就是為國辛勞,「感謝您為國辛勞」就是印在餉袋上面的字。多辛勞?非常辛勞,而且上兵領的錢還不到外 ...
 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 01:40:27 | 顯示全部樓層
原帖由 sbwu 於 2010/8/20 07:54 AM 發表 ' i6 P* G! F$ ?2 g) |
只能怪長官們在官校當學生時沒學過  Motivation-Hygiene Theory 跟 Maslow's hierarchy of needs 吧...
" L0 Q; x* `% \# }應該是都把時數拿去練立正稍息去了...  K9 M6 \8 g/ z  U3 L- l: B2 M

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8 ~) \- g0 c# z) h6 R% Z  z3 p" t+ U2 _- f0 N
真是很切題,果然是斌兄一貫的「一槍畢命型」的留言。
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9 K& U3 N$ @3 c5 @3 }2 S5 P幫您解釋一下:+ g, m: Y8 q6 [8 Y/ I) Z

/ S8 S: H( @! D( D. {$ s! V8 D6 Z所謂 motivation-hygiene theory 就是說,有兩種因素決定人的行為,一種叫做「激勵因素」,一種叫做「衛生因素」。  Q2 _  M" ]5 E! x( x4 ]
0 |" K. p. f; c2 B& O6 P+ h
衛生因素就是,當你給的很少的時候,人根本就不做事,因為活不下去;但是當你給了一定數量後,再多給也沒有辦法鼓勵人向上。比方說,吃飯。不給飯吃,人會餓死,就別想工作了;但是飯給吃的越多,吃到飽也就夠了,再多給他也吃不下去了。
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5 X4 ^" O& ^' n: ^. u& ^激勵因素就是,當你給的越多,人會越發向上表現;但是不給他,他也不會因此就怠工,只要為了吃飽,人還是會普普通通做點工的。比方說,喝洋酒。不給員工一瓶洋酒做獎勵,他還是認真上工,因為人是靠吃飯過活,又不靠洋酒過活。不過因為他表現好,就給他一瓶洋酒做鼓勵,他應該會表現的更好。8 b. d: j: h9 J

6 n( T5 V% x1 W4 U5 ]+ n所以,住的品質應該是一種「衛生因素」,拼命在這方面改善,其實對整體士氣提升影響不大。
/ U& l  `2 \0 F3 Q1 Q* ?. u, k) h; p. X* |- H0 N5 W3 l% h, [
再提到 Maslow's hierarchy of needs 馬斯洛的階層式需求。著名的心理學家馬斯洛認為,人的需求分成許多階層:
0 ?4 j; Q% ?$ m' u$ O. [0 ^$ ~0 q- `9 f( z6 l% V
最下層的是生理的需求,包括飲食,性慾,居住,睡眠等;
0 S4 F: q/ P! b" t; k# s; D  p' s第二層的是安全的需求,包括身體安全,工作安全,財務安全,以及家庭,宗教,健康,財產等的安全感;
4 h, O" g/ F2 c: J" `8 \- W第三層的是歸屬感的需求,包括歸屬於家庭,友誼,社團等;
9 N/ W* J& j9 t( x1 G/ A第四層的是信心的需求,包括自信心,尊嚴,社會地位,別人的尊重等;
' }% C, A$ h1 n/ T3 z2 I6 Y最上層的是自我實現的需求,包括創造力,反應力,解決問題的快感,對於真理的追求等。
. k% V5 b% a( Y% ]- J  b5 Z" o8 L8 m1 S0 F7 P
人要完成下層的需求,才會開始注意較上層的需求。對於人的激勵,最好的方法就是看準他需要哪種需求,切實給他他要的。
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7 o5 o9 S# l5 u' r; z一個快餓死的貧漢,需要的是錢,不是給他頒個好人好事代表的獎。) e/ C7 `1 w3 W( O
一個工作上沒有安全感的人,你給他一份長期聘約,比你讓他每個禮拜去餐廳免費大吃一頓要更有效。
6 M1 S* V) s0 [* }/ B. M! q, z4 x  L) ^( R
現在的兵,你給他住什麼都沒用,軍隊的房子再舒服,也沒有家裡舒服。
9 {: l! c9 ?9 o  U- O1 q" m, n+ t要給他社會的認同,給他自信心的建立,給他成就一項工作的成就感。這,才是最有效的。

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sharka 發表於 2010-8-21 22:08:59 | 顯示全部樓層
排A,所以小弟對當年後勤科長所說的一句話記得十分清楚,雖然過了十六年
" Z8 A' e. H% L( _9 t4 R「國軍就是靠著你們這些義務役的官兵撐著,若沒有你們,國軍會倒一半...........」; J7 D0 O3 v9 @! t  A0 n
退伍這麼多年,看了這麼多學長的回憶錄,事實真的是如此........
4 N3 o1 K& V9 B! S  m( y+ i" m不是說義務役很甘願就這樣付出,不過在當時的時空環境下,人人都是如此,不盡力的人反而是異類,會被大夥看不起的。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2010-8-21 23:02:27 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 sharka 的帖子

報告沙卡大師,
! k) n( Y# e% e  g( u3 v2 D+ T+ e" f, d6 C+ Q: ~
小弟認為,國軍本來就該是「國民」革命軍,是老百姓組成的軍隊,那些職業的軍人,應該是專家,應該是教官,而全部的義務役的役男才是國防的主角。一個能夠自立自強的國家,應當建立在那種基礎上。# N1 g6 r% Q$ v% N

) A6 ^0 D9 L( h, m3 j把志願役當成主角,義務役當成配角,才是本末倒置的做法。
Tang 發表於 2010-8-22 00:47:49 | 顯示全部樓層
古云: 重賞之下必有勇夫 ! 或許來形容排長這個主題應該是有那麼一點點關聯吧~
  x" r( u6 A; K1 Y" D, t9 R國民有三大應盡的義務: 納稅、受國民教育另外就是服兵役了!# C4 ^0 _) X. Y4 @  J% h
但以前的國民很認份,很少對這些事情打折扣,但時代終究是不同了..- d+ z7 j' p5 `2 a$ I6 t! ]
民智大開後,盡羨慕起稅繳得少、不用當兵的國家;也跟著效法起來....' K2 j0 t7 N+ k* m; s! S1 k
我入伍時,在中心裡一位長官話說得很中肯 ....
1 |! U7 _$ C9 s7 {6 K+ L這二十年來大家都受到前輩們的保護,今天各位也即將負起保衛國人的榮耀....." d# u* H' G* E  x! u: q
這是多偉大而神聖的傳承啊 ! 就像標互助會一樣∼∼
& k+ T9 l0 i8 H  Y- ]當兵雖然對某些人來說是件浪費生命的一件事,但現今的狀態;捫心自問募兵真是正確的制度嗎?
! V; f+ |8 }! E, a以前我有個同事是位金門人;他告訴我金門人是不用服兵役的,但卻要參加自衛隊。
) j3 |1 p6 u+ L1 l1 d看似好像不用當兵,但卻是一輩子隨時待命動員。/ E5 H" B6 p  [0 {
而如今國家的壯丁們役期愈縮愈短,自然訓練也相對無法純熟;自願役當然可以填補了這個缺口...' B+ ~; t8 w# W: I3 K
但光一昧想去靠志願役為主,那真是無法達成全民皆兵的理想。* m, t* Y  ?% D+ C
至於給糖吃真的比較好嗎? 我的拙見是.....剛開始或許是,但糖吃久了味口會重、會大、會麻痺 !

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kyslin 發表於 2010-8-22 10:58:58 | 顯示全部樓層
原帖由 小sam 於 2010-8-20 22:17 發表
! g& L! h: D' O* w( V只有難過可以形容...
. C1 }6 u* X+ b+ Y' p& N以前上兵一個月領5000多..
$ `2 N' M3 N9 z# Z錢全花在影印.坐車洽公.外食.(無法領誤餐費)
+ r% t6 y9 v4 Y( F' L! _每過月都透支..$ ~( ]* g. B, [
還跟POA擋郎..
. j& [0 P( g$ m# r% T" S( O
) [6 w9 t' u' i3 J9 G- Y2 i之前看到新聞..: Y6 _6 B: B; ^! l! W
金六結新兵抗議伙食太差.集體罷食..0 B3 V# {7 d8 U
我看了差一點砸電視.
1 B( q1 K- i$ E- W( ^- M0 k! U我太太 ...

4 L4 d9 u! ?: v+ ~* e8 e/ W4 `& m7 n1 d5 A: N! f6 o: m
回小Sam兄﹐
1 W1 w! Z' |) V1 I, E3 a% w
! z6 k: b1 `4 }軍隊爛﹐公務員爛﹐政府官員爛﹐並不會不關民眾的事﹐因為他們領的﹐浪費的﹐亂用的﹐都是人民納稅的錢﹐只是或許在國內﹐納稅是義務﹐但是為官者盡其之責去善用還之於民似乎還是一種對人民的施捨。

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