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作者: jager
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[原創] 綠島勵德班不當管教致死案

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dy1855 發表於 2007-12-4 13:15:20 | 顯示全部樓層

心理層面的問題

前文恕刪....7 A" F+ }5 q; }  F$ U! G, F

+ s" C1 ?: ?0 \6 G4 F會發生不當管教致死致傷的狀況往往都是一群人一起管教..
1 J# K4 ?) b( Z$ @. g如果今天只有一個人管教的時候 狀況都很輕微 如果真的過當時 被管較人也會反抗! E2 M8 K/ ^/ V( z- S( Y
但是如果是一群人的話 即使被管教人想反抗也會因為畏懼或力量不足而導致致死..( \4 Q* @) p8 D' @: c: i
# H6 f. M( r# ^5 d
我一直認為國家沒有賦予士官兵打人的權利..雖然當兵時很多長官和士兵不能認同..
( M1 S- l0 f& i* G( O" }6 c其實這並不是保護被管教人..而是保護欲進行管教的人1 F2 u' r) r+ e
人這種生物很奇怪 如果今天只有一對一管教 管教者會恐懼 會想到後果
0 x( [. y! w" `0 U' N/ Q. ]! y可是往往多對一時 就會無所謂 心態上認為大家都是這樣想 所以這是對的 盲從..變本加厲4 T% T& Z. x; @/ [6 o
所以當一群人同時進行管教時 給予被管教人的壓力和傷害就會級數增加..
( T0 A6 P0 q) ~0 F5 }: Q' {4 N這時候最容易造成心理上和身體上的不可回復狀態..輕者崩潰 重者死亡..  P# N7 y, c, j* {( d/ Y; j

( n( H" m0 ?* q) h/ ~' ~* e每個人的人生都是複數模式 有牽引著不同的人 , o+ h: _, c2 [/ g0 b
也許在你心中 真的很厭惡他 認為他破壞傳統 破壞榮譽
5 ~5 [$ Q+ `  i  m4 A但是..如果你的單位是要靠打罵才能維持榮譽的話 那只能說你的領導能力 有待加強..- J0 E- e( E% ^$ c$ R1 {
套句當兵時的一個長官說的 我的責任就是讓你們完整的服役 完整的退伍..) m7 Y6 k3 f" g; A4 }$ K0 o% [8 I! |

" f* n( _# V7 N( _; q! V5 f我不知道現在還有沒有打兵(聽說沒了) 3 p5 ]8 C8 i( L) z
但是請記住 如果要管教的話 請1對1 一群人同時出手 出問題時 沒人會保你
& _; }9 Y; |# e! k所謂傳統 是可以隨著時空背景以不同的方式表達 否則 丟的只是自己的榮譽...

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北所菜兵 發表於 2008-8-20 12:51:05 | 顯示全部樓層
學長所言甚是....8 }# _4 r6 _( s; W2 m. q
但其實..在背監所勤務時真的很多事有理說不清...9 k* M0 o/ _* b% J- Z
在我下部隊時，一位學長跟我講，
+ Q1 `. }5 s% h1 N. f% l. x; d9 H人家下部隊只求平安退伍就好...8 O5 [. f9 o4 o& L) B% `
而看守所的弟兄，守的是不要被一樣抓去關...; h6 J2 M& X1 ^$ F  ?$ R& i& X
為什麼這樣說呢...; A- g4 U# H% X4 A2 x0 U4 p5 b
其實，看守所新兵下部隊時玩你的不是學長，而是收容人...9 J7 u" e& ]) v. t0 M) s
小弟我剛第一次上哨時，滿懷緊張的心情.../ _" E/ C) j$ z- O( ~
到押區（罪刑或犯意較重的收容人居所）執勤，  _" g* B& ]% w4 _' i+ A
一到舍房，收容人一看到我就說....$ x$ }; _1 J# E5 `
媽的...什麼菜味飄過來呀...這味道還真重5 f, Y: s6 ?8 W7 @1 u8 ]
執勤中各舍房集結要求水桶裝水...（一桶約三千cc）& p/ x; m( S7 ?
你A房裝好去裝B房，A房又回頭說喝完了..（想也知道拿去倒掉了）! a( A1 J+ t( z$ H$ I5 e
又或者是未到放風時間跟新兵討煙（看準你戒管勤務不熟）( Q. S) ]$ {1 C1 [
或是四處看你包的地方找地方桶你....) ?* Q( }- H% u- z3 `: k
有時更甚至集結收容人搖房...
4 ]( Z3 }) v4 j3 I2 I- ~% _$ B" @* h3 l0 y. [) Q
為了上述管理，我們學長只說，他們不犯你，原則上也不用找他們麻煩，( W1 _1 G0 X% h( g
但如果犯你，拖出來敲一頓就當正當防禦..* x: U+ j- |  v% E$ D8 Q( ]
所以，學弟我自己反省，收容人被我【教育】過的少說５０人...
9 n: t5 y4 v& q但有時真的是當下為了樹立戒護人員的尊嚴而被迫下的決定% |* ]% l* A9 A
（除了姦犯科別收容人外，此種收容人一進所真的比較慘一點）: _$ H! r0 o& u9 N7 K
不過也好在學弟我後來接業務士已少有接觸收容人的情形，+ Y- D7 U0 r3 U4 c: @0 f
加上後來看守所全面加上（扒子機），所以不當管教的情形也少了許多。
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abb431128 發表於 2008-8-20 14:57:19 | 顯示全部樓層
年輕氣盛的年代，往往表現一下，失去節制，造成遺憾
$ _/ [: h* G3 y* z' ^/ w* m1 N& B9 \2 k7 i7 X" o; S+ K0 v' q
尤以曾到憲校戰技班的學長學弟們，較喜歡動手動腳的，殊不知經過戰技訓練的拳頭及腳踢，其力道是咱未受戰技訓練的數磅
  |  t2 N: h4 T
- G& p1 n+ \& R! `+ {) X" H" i戰技班乃訓練軍人戰場技能，及健身。用在平日教育訓練上，確實應該注意切磋
: M! q" j, O* g6 X% j! v: o1 k, k5 h: F* g  Q: x
一位學長，曾到戰技班受訓。回部隊後，風光的背後，是他身受嚴重內傷，常見他在角落中吐血，當時才21歲吧' l/ E, D8 r: O; i) ?6 g
3 C  |# I& n8 V3 x7 ^
一位同學也是曾在戰技班受過訓，在憲訓中心擔任教育班長期間。一個很皮的新兵，被這同學踹上2腳，立即跪下吐血求饒。還好未鬧出人命，我這同學後來被調往憲令部，平安退伍
/ ^+ f, L. n0 h$ w
4 q. S+ O7 @% d6 c7 c在憲兵隊裡服務期間，也常對違紀友軍士兵拳打腳踢，更要注意安全。綠島的學弟們，當時若能稍加節制，該不會憾事發生

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 樓主| jager 發表於 2008-9-6 19:08:59 | 顯示全部樓層
守監獄多苦您們知道嗎?. u) Z6 T8 X. R; S: P, z
受刑人晚上睡覺, 我們卡哨看著他們睡覺, 那種心中的感受可真無法用言語形容,8 b- f4 c) u. T5 x
8 [; t9 K' [) |& `$ r( ~$ k
另外, 我聽說受害人的背景很好, 所以蓋不住...
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survivor 發表於 2008-9-7 00:49:57 | 顯示全部樓層
原帖由 abb431128 於 2008-8-20 14:57 發表 2 S2 U% P8 e5 n5 o% }
一位同學也是曾在戰技班受過訓，在憲訓中心擔任教育班長期間。一個很皮的新兵，被這同學踹上2腳，立即跪下吐血求饒。還好未鬧出人命，我這同學後來被調往憲令部，平安退伍.

% Y% X3 f) u: F9 L
" N% X6 A) T8 E4 {( ~) M9 I9 B: l請問abb431128前輩
$ ?" K- f8 _6 ~' H這種人吐血的，應該都是內臟有受傷吧？5 D# u5 |: y6 V6 Q" ~) J
天！真的很難想像那種情形....0 X: _) e9 R( |  p: H! ^/ P  c$ \

+ M  N9 r2 i& |: O+ y8 x% V
原帖由 jager 於 2008-9-6 19:08 發表 & n' M1 x9 E/ n
守監獄多苦您們知道嗎?  {( L2 ]9 W2 c
受刑人晚上睡覺, 我們卡哨看著他們睡覺, 那種心中的感受可真無法用言語形容,5 s$ z4 X, N$ P* C3 W
5 S, d& [1 L4 L  w3 P% l5 \

9 r" W1 W5 U  l; H! `- @請問jager學長
- {- q1 y& c* @' F+ K! q. a守監獄應該是有很大的壓力吧？% G- O* A5 e: _! R
可以分享一下其中的苦處嗎？（抱歉，小弟沒有監獄卡哨的經驗）
8 Q5 h3 B" Z- y) }/ ?若是卡哨說看著受刑人睡覺的感受不好，我們一般卡夜哨的時候，一般人也都是在夢鄉中不是嗎？
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 樓主| jager 發表於 2008-9-7 10:20:29 | 顯示全部樓層

回覆 25哨 survivor 的帖子

Too over not too much 啦, 許總裁英文不好嗯~冷" }6 ^: m2 q" t, w; C2 q: K
3 M7 g& @7 g. t6 ]1 D5 n* T
您卡哨保護好人, 我卡哨...# f' D/ V$ }! P: H) ^. |3 m" \
我們守的是外圍, 後續有機會會陸續分享, 但靈感總是斷斷續續的啦- u  I5 z1 x. W8 ~" v- @, i' V
真是 too over
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survivor 發表於 2008-9-7 11:50:22 | 顯示全部樓層
原帖由 jager 於 2008-9-7 10:20 發表 + [7 k( e$ Z" J+ ?/ R
Too over not too much 啦, 許總裁英文不好嗯~冷
7 c: k! J' p9 S$ r( W" [5 L7 |6 _3 e, O
您卡哨保護好人, 我卡哨...
$ ~' U$ t2 G+ I; h

# E7 \- J- H! A, C+ i5 {2 q9 V7 y6 m/ o' o
報告jager學長: Y/ [6 U$ R' ~$ q% E1 }5 {
我看到您上面那句話就完完全全打從心底瞭解您的感受了
& v. ~! ^) a% m抱歉，抱歉，學弟沒有想到是這樣一回事
9 H3 l+ h8 j1 k7 P) G8 N' u是學弟Too over了...8 k8 v0 Q, x! }- q) u/ b9 g8 q7 B+ T
請學長不要見怪....
, ]% S  R2 N/ N' j期待學長的回憶發表
後憲論壇會員一張流
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 樓主| jager 發表於 2013-6-19 09:13:08 | 顯示全部樓層
綠島憲兵連 的故事，說明得還不錯
# w( X$ a- M, d/ c4 o
. s0 @$ B0 @! J1 Y. K; T借參考
, M! b2 ]" L$ @) yhttp://tw.myblog.yahoo.com/jw!2t ... amp;l=d&fid=104
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小龍 發表於 2013-6-22 06:36:20 | 顯示全部樓層

回覆 24哨 jager 的帖子

學長的心情. t6 }0 `3 Z' U4 |
學弟我感同身受4 H7 C0 d! _+ {7 Q
學長是監獄憲兵連
$ C+ u$ D# g, t1 m: _/ v" p% N& O應該沒什麼機會直接接觸到受刑人
* I1 K. z1 r9 Y1 G( g, A學弟是監獄獄卒* I1 R7 j- M' M3 k
負責管理110個受刑人
3 P3 W9 x3 H: j3 p  P每天除了睡覺以外# z" c- k8 R2 ~' p2 n2 a
接觸的都是受刑人
9 N- G2 e4 l* ]1 ?' U" Y% l4 F- I* L每天都要提防受刑人的玩弄與陷害
9 D" K. {6 w6 h& I4 `0 J這種感受只有當過獄卒的憲兵才能理解
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小龍 發表於 2013-6-22 07:06:18 | 顯示全部樓層
原帖由 jager 於 2007-12-3 20:42 發表
) r- z; B9 i1 F. {5 b$ h" r  O  m

2 V# \" T+ f; q7 E, V( e8 J, ^9 n- r2 X" ?: C5 [6 C# r
的確有一個500多梯的在堡哨上自裁5 s5 |  {$ v! x* V7 E
不過那時我已調至花蓮憲兵隊: K5 ~" S( h+ p
; W8 s2 G3 ]7 n
聽說現在勵德班已經搬離綠島了, 是真的嗎?

% Y! A0 M' r: @2 a報告學長
- [. W/ y0 n2 ]0 [, ~1 F綠島勵德班在84年改名為保安處分中隊並移防到台北的坪林山莊
$ o) K9 h' i7 Q+ [! Y也就是當時的國防部新店監獄坪林分監
$ ?& |  s9 v% C+ [* m! x8 }4 j9 w在86年時坪林分監裁撤+ C2 M" R6 j& ^* L8 \! l
保安處分中隊也一起裁撤6 w* O) J( _1 \9 c: l
所管理的受刑人移監法務部綠島技能訓練所
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