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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
, ?2 S/ t; E( O5 i6 t就是當時77年光武演習最好的消遣
+ n2 ~5 P# U$ I尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵" _" K# S9 ]7 [, H" `: ^
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
' u7 b& a$ T( M聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事; C; ^9 c" V( }6 C  J5 t
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 7 L) A- W- f8 |" K% k9 E
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
, h4 g# {0 W# a就是當時77年光武演習最好的消遣. i9 a" H5 o) @' c" X  R  ~
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
! I4 D. a3 {/ m記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
$ G# s% P; ?/ s聽 ...

, m, Y, F- U9 P- x' Q" h: S( d; v9 u: w1 r
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?! _$ C+ s1 e  ^2 H1 h7 E. S6 c
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)/ _2 o* v" m9 z. p# Z1 H5 Q7 m7 F
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 3 {' ], k- E- B/ F( \& E: L& d- B: U
! {0 P3 D; T, Q) m5 }" Z
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

2 [* h/ Z/ y7 G# M0 v報告生哥:6 Y2 E2 x9 I0 k7 Y
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)  W9 N" t" D& L
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂' i& P0 ?; j+ J  x" x; b/ z+ x
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
9 i& B0 [7 @, H. R7 K4 n) j  l1 N. K9 q% L+ l9 N
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師1 o- m6 B# k' |0 r4 y
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部& C, n8 A3 k1 S1 o% x! O& [7 W
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了* t; \2 l& i7 [1 H, ^
裁判官都不知該如何演訓下去....$ D- `: k3 `' v1 w! ]9 J0 ^
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
. D( h. m1 a& |絕非大型輜重車隊可比!!. `; L" p& |9 k6 }8 g# `% y3 k6 L/ t. r

1 V2 O: A4 P0 C( E! W. M( S: J2 q$ E8 p至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),1 H1 R1 z; P, [2 `  ~
結合憲兵營編入步九營參演。
7 t1 d6 I1 y! o7 t印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
1 E7 ?0 H1 r' q, Q也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
9 X2 a4 b# A: T4 d全旅引以為營
6 W; o5 H- |& T- ^  X, K9 X0 Q" w" L& ~1 g# H- v
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。1 m8 ^+ C3 q, i4 i
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。+ p, k7 e, H( F* |
3 `! p: A0 G2 E6 u2 J
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
. J7 _; j" d8 u0 ^6 z. E4 _1 a4 Q  y所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導3 q9 o8 r1 u1 G7 }, v  P
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...$ m( U5 f( I5 R, S
5 d( B0 ^7 y$ a6 d6 o
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗- e: A9 K8 @& r' ]. y$ V# Q" D
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
( R& ^! {1 O5 J! k' `長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成* j8 A, ~( \2 d, t0 k
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
: V" {9 j# O2 }可能是師長許少將為空特出身吧~~
3 v; g, `. ~$ ]6 o3 \1 g" _  q3 D2 R: t: i
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 ; n% O* U7 M# o/ e8 N2 r: x

/ U' i) @: U# J  q6 f! p& |* T/ c
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?% O' F, q* Z0 k
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
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我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。% n0 V- {2 K& a" Z
3 B5 x) A+ `* s5 T: O$ ^
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力/ O/ P% F! c# `0 I7 g1 j; E% t8 Q
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營) `3 A& ~, i# t9 U" e* e2 G, y
而紅軍是由陸戰隊組成) l) B7 G2 W+ j2 m% l$ v9 R2 P2 |

( _. n! F( P$ O  z當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
) B- H5 k/ Z* d/ t' _9 z$ M* f& j( m1 \% J9 M1 r- _# V( ?/ U
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
7 a! \' W9 E* i* R  B各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽): P  I! t( g& f/ H( w
本想說一個營怎麼夠用
9 n! L$ m" y6 R- K$ O果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:& A6 C/ k2 s0 l6 `! c; E& L* J
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部5 y1 t$ Z$ H! h$ b9 ^* ^
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
; H9 ?5 ?: _/ h# _6 v1 I# w
+ G+ |5 _5 [6 v2 c9 r. ]2 E$ s步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
( i+ T) \/ o" d2 t% K6 F: z1 E例如:兵器連各砲排之操練* D+ c6 ?- x; Q2 `4 u
下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。" s- T' `# G8 I# {

/ M& k% Y0 m0 p6 L* ^7 ]重點來了....- h; [+ w0 a0 n& U9 |  d1 c
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?3 k2 ?4 [# n, j; }7 r0 Z& B
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。. A6 X1 f8 @& B

  O, w0 F4 F$ }1 n# Y* f旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
7 i0 r9 J" X* F6 L/ c, i
9 r; {5 \& U# P8 T本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~+ z* H- ^' M  x( y5 I$ X
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!; \% Y1 S1 g* v5 s. m

2 I, K1 j. V. Q& S同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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abb431128 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話4 v7 y# U. B- ?+ o( ^
報告學長,那是歷史大悲劇% ^' @  f* H0 L# \4 V% u3 F
10個憲兵營5年之內被殲滅
5 ^  \6 U1 F: o8 {當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
/ Y( h* E9 E2 J+ y- \* n5 U( ~2 n根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 % ?6 z( q5 Y$ i: ], F" h$ x
報告學長:
, J+ G# i" I' @6 v: |& b七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部. j' z+ G) u1 J3 R2 c
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
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步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
5 h9 b: w5 A/ [; M) l8 a7 J例 ...

8 R+ K" j. `0 V; g0 p* ?# A7 O) {- \1 u& d* ^2 d- z) v+ Y7 K
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
9 j) U% t+ o% U" }5 ~3 S8 H7 n. o0 }
報告生哥:7 t) e& a# P* H# `1 x" Q
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
9 E% ], p* i2 ~# x平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
$ `! ]. p" _, k8 O0 @' X76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻  |3 N* f' P, k- a# A
3 A3 Q# x6 p; R! }7 O: r- C
印象中,7 ...

# g( i7 O" c" M5 E" f+ d. g感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。' t; Q+ m4 Q7 a
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長
/ n3 j9 b. h/ ]% u謝謝您幫我解說% u# P' U1 E+ c+ l5 d
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署% n0 W, {  ]0 Y5 P9 H- S
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了' a7 |7 `2 Z1 O' S# ^1 H7 L2 Y
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩% S# v7 D8 u2 [
怪怪,這可有的討論了
, o4 F# z, v5 o( ?) ~; ?2 `: D還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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