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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古0 ?- a. J5 o- C" k# H! ^
就是當時77年光武演習最好的消遣
0 H6 G& j$ I' V尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
& w1 U& ?7 P2 v( I記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
2 ^# z& d$ e/ K2 a$ ?- g聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
4 e9 w8 J; f+ @. w學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 % S! x' ~  U" S" W+ l" |
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
% F* G2 |: D  A  z" y就是當時77年光武演習最好的消遣. j0 D" E$ L! [- S& j4 v
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵3 d, u& L8 R& N' `' s/ M- @
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事4 _& s' e* F* k" k
聽 ...
0 P$ Q1 M% ~  K
4 {2 h- u1 x0 G+ r, c
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?0 R, Q; @/ F* Q1 s* q) D: L
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
5 ?% ~1 U1 `1 B: T1 T* [1 x" x, G在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 " a' }2 R& ]- Z, W2 M1 v' M7 i

! d4 P/ F8 `3 s0 ^( P77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

" b" W9 a, C" B& |/ v) n8 E報告生哥:* ^2 v4 O& ]% f: S# a& u* g
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
2 n  x9 C$ U0 Z: z3 G9 }" s* ]5 B, A平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂8 \1 F! {* c& ^; O% [" z
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
$ ?: N+ E+ n0 a6 ~8 y9 i' N
, Q5 M$ l3 b* J* l+ C# I印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師: Q8 v( w; N, a6 [
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部: j( A2 E7 J- S/ @
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
. V6 g$ e7 L1 k% H# y裁判官都不知該如何演訓下去....
! d/ V0 u, e( r8 E* G後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀/ r9 H. n; I6 _6 t
絕非大型輜重車隊可比!!
; _2 i+ t( U, T# w7 M6 H7 I: |- q0 ^) c
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),# i5 G/ f) x0 d* @& u$ K9 ]0 u
結合憲兵營編入步九營參演。) n, Z; s" Q" s2 w  i" V3 C) l9 @
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)1 O* g& A" m( \0 g" B
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導; E1 m& f4 |6 H; U
全旅引以為營
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: o' n$ w8 i# L4 p" z- B這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。; J! {: V1 j/ |1 @) F6 f
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
2 E1 W9 W% G( e9 N1 ]- O+ h! `/ `0 X% e* I, ?- C
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
* d  g  m$ R6 l% P+ _2 b所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導2 }2 E+ F  p' T3 X: Y
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
4 H( D0 v' ]/ _6 Q
  i7 c( R1 y5 \: z- K8 n比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗( `6 c, k8 f, W
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別, t; o4 O4 D' \: G
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成( Y( K; ]2 ^* E7 X2 N* e
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
) {/ D0 g; E  ~& r- r可能是師長許少將為空特出身吧~~
8 K, I/ O% g' `0 _0 D
5 i$ J. b: E1 J. z+ O[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
* D: K7 c: r+ M2 A: H8 u1 {. p# l% Y$ x4 m; P: [1 P& K3 L! b

* o+ z. V( B, H' i請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?! j1 g5 c! L2 {9 @
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
4 c. S  A0 l" n6 z/ C6 b" K* Z8 `0 I
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。6 b/ x, Y3 q0 ^' N7 r
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[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力4 P% g6 s$ c$ n6 q) s. Q" g" U
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營# R, `0 U" c* S5 a) y
而紅軍是由陸戰隊組成
( L% i+ y7 W; T$ g9 _
/ ~& Y. V" ^, E+ o0 w% l2 J2 T當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
6 d- j5 c$ B9 U# F$ ^8 K  M) x5 w1 i" ~9 k7 _$ E" p
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)2 t/ W- Q& a; J# O
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
0 `1 g; w: a$ ~本想說一個營怎麼夠用
7 a6 ^" f/ E) K" }6 B  @6 U1 P( i果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:! l6 D7 d/ Y5 l7 m5 j3 a/ V
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部, S9 [2 I$ ]5 k/ F' U% \$ V* D7 M# C4 w
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同  ]* a: m' d; ^1 ^! }: o, e

1 s: {4 Z2 Z2 k& [' b) `8 e! S5 c1 u步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓; o. N6 e/ a0 o; o9 L
例如:兵器連各砲排之操練$ \/ j9 _7 o+ \; }; y4 R3 W+ B
下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
% D; {* n) Z# U7 V
5 a. F* C# x8 v( J% T  D重點來了....4 p. f0 [* _" H7 y* {; h
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?1 y; ^. g  z2 }& y
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
0 e# s5 r1 o2 N$ P- S# R6 ]# ?, F5 |* \- a7 A
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
; S& v4 F' n  E, u
; K( s/ s2 d- V% P% ^本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~9 X& |7 T) L: t5 q* G- p4 i
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
1 }' \. s9 v' K4 f' X9 t: w9 ]/ z2 M
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話
  m' |/ [" X: f) T, ]' q$ i* x報告學長,那是歷史大悲劇
2 w8 d1 i1 y+ d10個憲兵營5年之內被殲滅 ! Z5 r6 R- f" [
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入$ }* X% X4 [0 V  j, x4 M/ g1 W) |
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
' k5 ]( u( B: o" C1 @報告學長:
. }- c4 ?  h6 }七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
' @) q. a0 u5 V每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
, O  B" f  z. O- V' C! A8 _" r6 [; D2 X
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓: U9 k, I- `8 z& o$ f* u" q) y; G
例 ...
! s8 C2 r+ |% t

; \1 H2 A- X/ U- y  H5 @$ H; ?/ _
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 * A- \+ i% ?" a8 ]: B
. X5 N  F' ~+ j7 P7 q" R' I) a
報告生哥:  K1 S2 m& ^# z( `8 y" p1 |1 c0 k
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)2 H2 B* y. Q9 {& j. P7 b
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂( i' j& c7 k- q1 E+ W2 _* k; b
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻8 r- s. [2 v$ f# ~

# R$ d4 M) G/ g/ d- O, u印象中,7 ...
4 F* P' A# A) V
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
% \+ c7 S, Z- u8 K" g+ G2 M; E6 o2 \現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長
7 @8 Q6 `1 ]; X0 P+ i0 C" w& U謝謝您幫我解說1 F0 u% j5 t1 b/ V
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署0 k9 v* v; X& Z6 Y& w! h& K
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了& ^4 s- a0 n8 Q. C# J
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
5 E2 _3 j8 L4 _. n怪怪,這可有的討論了
' h' K3 q5 j7 c' i' F, I還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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