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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古& X- x. P0 ]4 z6 ]9 t' F2 A0 G& I& W
就是當時77年光武演習最好的消遣5 {/ Y4 g, Y8 d0 K  [5 K9 ?
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵4 u' g* N; N1 x, p( a9 `
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
, ~, h9 g7 Q* |+ ~' E3 k% W聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
, D) s9 y! o9 E5 e4 A' |學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
( J8 G) `6 F) d! K# }' p$ j聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
  E0 V. b, r$ J" x就是當時77年光武演習最好的消遣
7 u- v1 ^, w2 ^+ Z/ b# F1 [9 N尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
. ]+ l% f3 G) H( Q& F. m記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事/ h8 `1 O8 {% f/ o( R. M; n: [2 V
聽 ...

2 F1 f1 Q! Y2 t. ^% d1 b- ]( V# q7 E1 F) w4 V0 v/ a8 P) e7 n1 {, i" i
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
* e: |; U0 j/ C4 ]: h1 [5 d(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)) _3 y* d) e9 p( ?! K% d
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 , u9 G+ k% E/ F

# l" Q' @! a" @6 S" s77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

% t! q4 H# s4 L: a+ b0 k9 t報告生哥:  u9 q' z  p  h% P
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
. \$ U/ |4 P; Z+ f; U平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂; J( S+ z; q9 X+ n) c4 J% h
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻- S) W( k/ E- Z8 [

+ [0 X+ M0 B( M8 k0 s# {+ _印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
* w5 |" O# A7 G, F( q5 O另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部4 L) |2 e) X; S9 s* C5 \/ n
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
+ e& p3 O" i! \8 d2 f! ^9 Z裁判官都不知該如何演訓下去....# n" T; C/ [1 h  a5 ?, x- g$ p
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀6 ^( e3 Y. f4 V3 y; t3 [
絕非大型輜重車隊可比!!' ?/ M7 |6 z' o
5 C1 N9 F: t7 m  U5 `. P: v
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),' Y$ a% k# A2 l$ x' d+ Y
結合憲兵營編入步九營參演。" L$ _# w. F+ L
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
9 b4 X+ P- J0 b. S; N; z. I% v也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
& }* _; K" }3 F! k, l+ }全旅引以為營% h2 C1 p' c! V7 J' n
6 h  Z) D3 s% s6 V& G% A* }+ F0 e2 l
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。, H7 u( L  G' M" X8 I$ m% y) N
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。3 v! w2 s$ G0 r

, _7 Z, K% g# _" {+ a; ]必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
4 Q+ o8 i$ C) \. _$ g: k, x所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導) u2 N4 s! g/ P. W8 ]7 k' q2 r4 }* o
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
  G  N( r: ?/ C* V) r% C% H3 a
2 N. ?2 A: z  ~; @& x比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
' v' L! m# @$ e9 m2 e/ {步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
" E5 Y. f$ h/ i1 S- Z/ }* t7 y長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
3 Q  z2 e6 Z: ?+ L  F! j' p長青二號則是利用空特直昇機機動佈署- ~, ~! A7 X! o0 t5 Q( S5 L# ^
可能是師長許少將為空特出身吧~~
, x' y" Y) O2 i! S8 F
/ w* E- h3 c+ ]- O: z. B[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
% Y& [& n( ?2 e0 G* n5 ~7 C( r
6 m; g, }, r* h
5 }' F! V$ C% F" ?) a+ w請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
2 b* p4 K- \& p& j7 F7 \; O$ i6 [(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
1 R8 L) U" i) q+ o- G: w& f9 T* q
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。" [0 i: W4 }+ b1 ^) W

. L2 J+ a! D$ [8 s9 J( X[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
5 w4 z5 \# G- A/ @5 p3 T以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
+ F/ }6 Y; D  P而紅軍是由陸戰隊組成7 p- T8 |' B# a

4 f6 P& [( b. S/ y$ @$ k& z當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
" a% D# Q3 D( S, H
* D8 [. b" |# ?$ q# E! t& k另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
7 v- G9 y" ]( j! X; L各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
3 v) E9 \3 J# J5 c$ l7 a2 @本想說一個營怎麼夠用/ t6 {; M# H$ a1 B* O. w
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
) O! V7 |+ O* e  ^* e3 R2 _七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
  Y- A2 z% a0 |/ {每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
6 Y! H- u7 J. C& P7 F9 W9 l- D3 H3 L8 T
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓5 e' a( e& r6 Z& [6 ^/ |
例如:兵器連各砲排之操練
: ]8 v% c# }- Y下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
5 w+ n3 l4 t( k" p- D8 h, z
6 [3 I6 N+ U- M7 O- l- s- T) K重點來了....
1 W. M. j( P/ @: b9 c) \5 y一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
2 ?% }) C0 v3 t% x嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
! p, Y5 L& `  C/ b
% I: A- l( a( |9 h, x% r旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
8 n3 M6 p1 r, _$ `; ~8 c+ u% p1 q4 N3 V
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~
, J7 g+ y5 _; Q& S! D出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
  Y" ~6 n( e# a* n. }+ |' e7 _; |5 Q6 p0 O& Y4 G
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話) a8 l, i; g( E3 Q2 G" u
報告學長,那是歷史大悲劇) |5 {* E, L: z! F/ n3 A
10個憲兵營5年之內被殲滅 , ]; S! |7 S: C6 M% n3 x
當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
/ E4 @& c: e: X: l根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 % k: c8 E% n: V# J
報告學長:
7 p7 m2 p3 m! W% g. W  j' ~七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
. q$ u4 @: v# i; o) p每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同. }; j1 v5 c4 F7 a" w' E
$ e1 z; U5 |3 s. R
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
+ J; y- w, z: w: t& H6 Q1 E例 ...
+ A/ e. O* C; D2 R& l: N4 c- l
0 @4 o! j% y) I' g
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
& R- T+ d7 ^5 R
6 H  t$ y: L8 x' y3 _& r報告生哥:
2 f$ x: ^* F$ F. q) j0 K貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)! n: ^6 `; _$ C8 r
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂& t9 c) i0 p% P5 |, u' a/ M
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
( m+ N3 S& v9 v, x, H
( J; x9 z6 ]. }! y' c5 \印象中,7 ...

7 E9 y) b( c4 R5 N; N. c: S) f感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
6 W# t0 R  b; F8 G9 t現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長; f6 j  @- y# I4 J2 z
謝謝您幫我解說
" p& J! \+ ^  `7 a333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
7 t2 b$ ^9 }' E3 V不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
# H# R( p* z$ z/ C( b* W變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
9 \  v' O6 J% O* a& c5 T9 [怪怪,這可有的討論了
, @, D$ Y4 R  ?, r, P# ~$ a還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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