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作者: ken4184
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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
+ K/ ^4 f9 s8 h& B7 l& }就是當時77年光武演習最好的消遣
, k4 ]& d# r* X# B9 A- z' u; h尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵7 D- p" ~& X& ?; B' Q% u& j
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事% ^! D4 ^% Y/ O+ a* o( a. \
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事  ~& E6 T5 B- Q3 P" K
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
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nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 2 H2 M; w( J5 `) z  j) L3 S
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古* `0 |+ U' D4 ?% \5 Z& d' ]
就是當時77年光武演習最好的消遣, `7 r# P3 E: s# P' u  K
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵4 C! `' e, V* x  u* h. j% L3 o
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
+ g4 U: F/ L* R+ `聽 ...

+ C" P2 [0 o5 o9 o5 o
1 a/ D! ~3 N! K! m+ k請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
, t7 X6 Y! h  D" v（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
6 H1 f6 ^) ~, \$ d+ i0 S9 V/ v, k在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！
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痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
4 l% q1 u+ y6 z3 Z7 I0 S, H" _- ]& k( n1 `+ _
77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

( k* v5 l1 ^$ y# q. k/ B' X報告生哥：
" z! l- v+ g) \* u3 U& A# a$ U. @4 Q貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
8 F( E3 r6 @, [3 `1 C平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
$ ^( b' `% i/ Y: G4 [4 s/ ?0 h76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻
6 R; K9 C, N! z# ^$ I. d; A" F: t7 F  G
印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師- s) M/ d0 H0 I0 Z" Q
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
9 v6 ]) l7 V' {! }- ?步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
1 h" {/ w& n; k5 d% m裁判官都不知該如何演訓下去....
, |# t+ ?/ k9 g. f後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀& h' b# _- C$ f+ H  B  @) @+ l3 X. o
絕非大型輜重車隊可比!!
1 ^3 c% k! z, v
6 ?8 y2 C& c1 S至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，3 J" P9 I% x. Y
結合憲兵營編入步九營參演。# c  A! b5 @0 F# e0 }! e
印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)7 v5 D4 U  J* a* X# {; T
也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
% U2 c+ i' M# B) Y( n+ B6 L全旅引以為營, i. R, ~5 P/ {, a7 E) w% D

! p% T( u  X: T  H8 w9 L" J這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。5 x9 t; Z' @) a" q0 ^: A+ r
以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。
! ], t" G$ [" c% L- M0 N5 x$ g; b1 y$ u3 ~/ d5 Z. ]* K  D  Y
必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力% n/ |4 |/ {/ q% p9 Z$ H: @) I
所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導
. I+ k% o& W1 }- [* P. V) Z相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...
; g8 b9 P  e8 \2 j! O; _8 |$ p# p8 B" M! @! q$ ?
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
  u# j7 H( Z. C$ [6 j! C步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別: Q# o* N" W( t9 a
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
' N# v; b+ Z5 y% u/ r% o* d. `長青二號則是利用空特直昇機機動佈署- @# q- [# |6 r9 Z! p
可能是師長許少將為空特出身吧~~
2 S! u4 V% P' \6 R. N* k6 j9 d
( [% ?1 s7 f! m/ B$ {  z* W1 P[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說，有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 $ V" Z+ q' |6 [/ ]" h5 _
- K- w3 @3 V2 g
" k) S0 w6 @/ }2 A  ~
請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
' m" ^" J% @3 K' j4 I4 A5 y9 j（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

+ l6 ]- u3 H6 n# W$ z, q1 N我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。
0 b1 i; {& W  D9 D3 a! [1 ]* w. t. D! o  @& P4 K
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力) h" P7 K4 [6 E) W1 P9 ?
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營% t; q2 K. [* o7 c
而紅軍是由陸戰隊組成
& c7 a: [* x% `# C6 z * \8 {7 _4 Z7 z- p/ D9 j1 H
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
/ n7 l7 H# H' \. Q
/ i9 z5 u! U4 T& m另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

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Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）
3 O! f5 ?& B0 R% h各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）
9 J/ _% ^- d7 H$ |9 R, J$ ^本想說一個營怎麼夠用( f' F3 s* D; a  d" W; X/ W
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）
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痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長：
  |) [  R6 `: H4 E" Y5 q' d3 N七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部5 w9 R/ {. E' n
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
% _/ X  l3 _  b9 \) d0 s, S# ^$ `
" I0 p. ^+ p) t# z/ U) c步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓5 ]% I! g1 C2 ~
例如：兵器連各砲排之操練
; s. S5 B) p4 y( z2 C! o# `下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。  ]  j% ~. G- y: r8 @2 u
. M- z6 G5 j: }) J
重點來了....
/ G9 J6 Y# Z; h1 s% ~# H9 A一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
- a( q( ~9 L9 U" N嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
) M0 P  G  U% l( ]. r
" U% k1 e( [  X7 L6 @旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!; r; u+ w2 p. M$ s5 f) q2 _

& P4 u8 R2 \6 \% s- c6 a7 G0 M本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
7 K1 [+ ^' d0 J( q5 f  i出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!
* @8 x' {' b. k  u7 H7 ~: `& R2 L
& S7 \6 b  l( L# J. ^' r同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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abb431128 + 1 精品文章，值得推薦，給您加分!!
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生哥 + 1 學長說的對，那個年代真是不得閒啊！

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話: y% F4 d9 A1 |8 l5 |, z& h+ \
報告學長，那是歷史大悲劇2 [) A) }+ G- X2 [/ {8 J4 ]
10個憲兵營5年之內被殲滅
. G. T7 q# f. m3 _: z2 G' N+ K6 _當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入
7 D* E* f+ C9 m. K7 ^1 X2 j5 K5 l根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
! f6 N) r& X7 a! m+ e9 W報告學長：' V7 o- c; D4 K6 X1 _0 {% ~9 _4 Y4 j" u
七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部6 m4 _% |9 F( X9 X. X- [
每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同4 \* P* `8 {5 e
" k6 V" \' g3 w8 H& ~
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
1 h: g. F6 f* M+ j$ a例 ...
% Z3 W5 j* ]. h% ]$ T6 @
. S3 z5 \! e. a, v/ Y% N$ ^( ~# Q
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 ) H& Q, O; P# L" Z$ C/ ~2 z+ ?

4 w( G" |4 h/ R1 M' W! c* U4 y報告生哥：/ Q  [* t0 ~& q8 D, M2 S: e% C
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)9 @4 u; Z! t3 g7 y' P' P4 @6 }4 y5 P
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂1 {* a4 N/ c% D/ u& N8 \/ G
76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻/ U1 O+ _5 k" P
8 Q! V* |. F3 m2 u
印象中，7 ...
8 d# Q5 t* ?# s8 u+ C1 B
感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。4 X. v1 i* ]7 ?
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
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Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長1 _% _" i" |7 @- z3 ~) M
謝謝您幫我解說
5 Z. Y) Y$ @. {$ I& }; Z333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
$ G. [" s! M+ t2 j1 G( r3 G! @不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了! _' b! f$ C! B: d% a
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩2 L5 B& Q( J' U$ G- i
怪怪,這可有的討論了
, r3 i! z1 j) \/ U  N- Y! L' X還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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