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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
, H2 n- ^  E. ?) z9 O就是當時77年光武演習最好的消遣
! g- ^& ~& C( b尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
% R3 D  }5 I0 O( h5 C記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事3 l& g; M! H' P8 U1 g
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
0 Y" A: C& q( n& M; h! ?學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 " h; M  h6 N' l; U( C
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古5 j2 d$ R) K& R6 S5 }& Q
就是當時77年光武演習最好的消遣7 ]! e0 R' @0 B4 f+ {* C* g6 ?
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵5 U( ?# J' s7 r( t6 u
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事0 s8 p" d7 D; u  r7 \' i% a6 B
聽 ...
: s# B$ F0 }1 d5 Q. m! E

$ C& s; X; n! z# V3 ]* h4 s請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
4 a& j& H3 j: S, l6 M+ c3 M  Z( H(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
/ l) x+ A4 w' K6 x在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
. Y$ O; y) @( |8 N6 C3 z1 F* L7 r6 q& V: D
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

' q5 E$ U+ Q3 m; p7 }報告生哥:
3 R# P9 d9 T3 k7 N6 m$ d貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)  c9 Z" w. c/ k& d3 y5 C
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂- ~" ~3 Q* S. U; T; S, F' l: U
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻" m  z0 @6 o( j  N0 p+ _3 _
: }5 u% {+ Q+ {  {2 }
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
7 E! V; A/ J6 J4 ]另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
) E7 x% [7 ^6 `0 S$ U. T步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了8 ]. L) p$ e0 S# j/ K0 O5 Y
裁判官都不知該如何演訓下去....
/ C  N& M) L# E/ O3 P7 J- x, ]/ s% J後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀/ ?* |$ u% O  A8 x
絕非大型輜重車隊可比!!. o" @9 S# {/ N5 t& C

  ]* t- a- g) k- d至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
/ L- I! d8 I4 }8 v. k結合憲兵營編入步九營參演。
; d8 O4 d9 a3 c8 S: R( P- c印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)7 R9 o2 h7 X8 O. U8 H" _
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
4 y* G; ?8 A) ?( [, z5 I! B2 l; ?全旅引以為營0 H" y$ M  ?! H$ [7 v  g

9 X% Y$ u8 V9 B' {7 A這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。
3 Y* P# t. J- b' a& i以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。0 F% E7 u/ n2 s5 e+ _7 f6 r
3 Y) Z+ Q( X+ o! _( E) G
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力8 c8 @( H6 o/ C( ^
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導6 l) A$ K. d% Y+ Q
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...! \( J& O1 A. S) e1 h
7 m! O9 G# q* }: E1 \, x- D8 ~! b
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗& u! N) _" F0 K4 d
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
& \1 i& a/ }: z7 R0 \長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成8 h& O( x5 x! R0 J. M+ t
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署7 K# O: H* @8 ~
可能是師長許少將為空特出身吧~~
$ h1 W- a( n( P1 a( r4 X1 `4 B) g
! N  a) `" C6 ?5 l[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
) v" ~  N) P- {/ U9 Y7 N7 w& `+ U& ^
/ P; T# d( A& u$ ]6 H7 k
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
1 V& k/ d7 z, z! t# {# o(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...

1 {1 b; d" t+ g/ U+ E( B我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。# M1 o& B5 j$ R" x+ g

/ c% h0 h! ^# J8 N! y2 ~+ j! Y1 [[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
5 @7 J- N* z  i% `以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營% ]4 X, x$ A6 M9 ^% G
而紅軍是由陸戰隊組成4 k0 C: _6 N6 z4 L! h
2 r, ]: s/ X$ l  M! o! t
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..# B) }% }- u4 e
* K3 Q, @0 U  M
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)- E' L& D3 P  L- X1 E( [  f
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
4 q3 A, p3 n" h- G/ U1 x  Y) B- e本想說一個營怎麼夠用
' L, F5 Z2 D5 C/ V" f, d1 X果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:* ~/ G* j) O0 Z; A3 A) B
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部1 ]: \9 ^5 @  I9 v' h, M9 m5 B
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
6 T+ x, ^3 d% e- r4 c
$ z) a9 w$ ^) }  w+ y/ o" o步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
+ {! {& l! |3 ]: t9 K. N: {: O例如:兵器連各砲排之操練
1 \, Z. _6 y5 o下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。, e( `7 x$ w' ?' P2 s; R

. V$ z. C& L# c, n, Y  ], s5 |9 x% R重點來了....  B# T5 d% h3 e1 U$ S
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?( |* P1 K, I, t, H9 S! c7 g
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。+ N  s9 c. Q8 F+ D# o, t8 Y

& p5 u6 _/ C: \/ e旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
6 j1 [7 t# |% U7 Z. b' _/ [: A# A+ h3 y
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~5 ?6 r& b8 ~" h* n8 y- k
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!" F4 h# A+ U; f6 H$ J/ B' ?
. {. G: R2 z1 Y1 |1 O2 _$ Y! ]+ s, {% y) ^
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話
& t7 e  G3 B% h/ d( |! b& B/ {3 u報告學長,那是歷史大悲劇
& J+ m( I# t1 C- J10個憲兵營5年之內被殲滅
( v. T% W) t- v當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
; v9 m2 I% l& L( l/ g. S! E根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
  y- y9 m' f1 O報告學長:
' a. q5 k7 [) y2 }七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
$ _* o+ y) z& ~1 P* z* S每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
; V* ]$ |, H" s# f
, a/ Q1 Z, `) @* g3 n7 _3 u2 B步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
' k; \; V- n: {+ X例 ...
: r; r/ U' K# d
6 [2 i% k) J- g) C& g; v
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 2 F9 b* |" R$ e9 i8 e, c  n
- ?) M; q& s0 K7 z5 Z( L4 h
報告生哥:1 `7 ?0 x$ \9 }3 N$ V" H5 g
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
6 x0 A! e8 Y# W  e+ s平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
: d0 ]: z7 n4 H# g* S; B76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻2 u5 x. G2 `2 G, h. r3 n

  t. q; A+ L6 L8 J印象中,7 ...
7 y5 x9 s0 D0 N
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。9 Q0 k' ~# d! y) R# _
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長  L' w$ p' C  n7 Y. C2 M9 E
謝謝您幫我解說2 {* O2 ?% N! |
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
- G$ z( i3 [/ n  k4 B. A不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
$ K" y! _, K: {9 c& U% W9 M變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
& X& _" t( u' C, H怪怪,這可有的討論了6 |7 V1 _3 O% m2 u
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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