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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
4 s6 l0 z4 e( ?, R" N: }6 X7 Q就是當時77年光武演習最好的消遣
& E' w0 W  Q2 P6 X$ [尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵# }! B" k% ]' `
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
9 f8 I4 U- ^0 E, K/ @% U聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事/ l) e' U  v6 ~# g/ i7 l/ }, r
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 1 j4 N- ]5 S# o# g3 i# M# \
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
5 d) Z0 Y8 ]- w: l就是當時77年光武演習最好的消遣
/ Y, |$ O& A; D# t+ o尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
2 j0 ?/ U1 K6 M, W: `* |9 W" Q, b  G  X5 c記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事$ A: g- f& [% [; n& }: Y' o& V
聽 ...

; L1 O* W  Z9 d
. g' U, Z' p, X請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
" p* w8 b/ L3 d5 L(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)1 t& b' U5 L" {4 X6 l
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
, S. l; X% ?. y* R% f8 A! u1 j, K
, g: J: t3 R# S) X2 x77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

' t" U  d  Q* P報告生哥:
8 m* `" q1 R' F$ z- m貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)1 Z8 H, h9 k& \5 D: k4 F
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
6 r; d, K, v* w1 Q4 [8 ^3 I76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
8 _+ `/ l& T3 a  Z7 H) F  D# E8 z  J( ~
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師! }/ v- Z# h& }  ]" q
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
5 X( V7 n  D7 u1 F8 j步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了) c& k/ U3 X. |5 U" o/ o
裁判官都不知該如何演訓下去....$ c. z9 `, @" M
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
' I9 v7 T2 g' F/ R4 ^1 A6 @, i絕非大型輜重車隊可比!!& |; `. b) }7 M+ e, D! b7 U

( A( I4 M0 I+ c  D至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),1 Z3 v  {+ \/ O% ~& s1 C0 G
結合憲兵營編入步九營參演。' k, i$ a1 K7 {0 @# M) W. r! }! g* `" l
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)
" c4 O. G0 h6 {) E" ~也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導8 ~, h2 S" H& n- b
全旅引以為營
2 [: @; R8 i, U
1 [8 g* i/ [( R1 b% D7 _這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。* u# ]) ~5 H  h* W5 L
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
+ b/ L3 f% S& e: f
: B9 j8 V: W0 _* s- ?  z必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力+ k+ k. N' D- b) _, |0 g
所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導, m  y& u( R! F; N; \( s1 s" u
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
# O$ i) c+ m; W5 O" P' ?' H6 {1 g- R) y
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
. W+ t' e( Z+ n# e0 U步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別, ?8 t/ j% D* _* V! R
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成% }" Q  x( _' c9 }1 I
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署1 G+ E1 o" Q1 D- x( O$ J) y& s
可能是師長許少將為空特出身吧~~
8 m  ]  N4 v: u" P$ n8 G
3 ]% B5 k( z% S+ O1 f1 M; P& V  S[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
" B: {3 D5 ~; s# I$ y+ @. A: V2 T" `' S
! a$ j8 a  W3 b
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?/ Q+ {0 S) X/ r
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
" G9 ?2 U. H" G
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
! Q5 \7 n, q9 f; W" S, f$ D
8 h. y2 V! e  n[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
+ Z! v$ n! j$ z以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營! |$ P, J$ W& r0 e! f( _
而紅軍是由陸戰隊組成; j8 W: Q  V* ]+ O; ?/ {
- ?( i  @% o3 p+ Q& }( o" K
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
* c' }2 @1 V9 o+ a2 `) k4 L3 f  B
; ^0 v  S' D$ F, H& f7 w, J另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)
6 U& Y# ~' T# u各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)7 I4 T4 n: [" h7 Q: U
本想說一個營怎麼夠用5 l. U9 T0 o. j% U4 q9 Y2 z# \
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
+ u4 ^, ]6 \: d' n8 M+ Z七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
" M; d8 g( ?- j3 }1 X# w& V4 s. D每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
/ t7 r- D% T& B- X& a  r9 X' x+ f- L
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
# `  r5 R- @! Z* T例如:兵器連各砲排之操練+ h  m5 }3 G& D7 Y0 q
下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
! ~! O6 t# w" e/ u+ O/ z
0 ^: g  t5 T  E" f: w# M重點來了....
5 K" p4 C- [3 }一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
7 V3 \, P5 Y. r2 {/ P& u嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。, s- l2 w: d8 W

. k' K% Q/ t' @8 A; Q4 E2 q旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
9 X0 }: B, P9 F
# Q( h. g# Y  Z/ g  b! [本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~% }( ]8 }( t- j* p; Y
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
9 L/ d. i8 g2 H
; y- c! \2 j1 x: k$ j6 ^同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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abb431128 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話
% |* f( k, V4 G3 l* `& U- Q報告學長,那是歷史大悲劇. y' }8 Q2 b7 _& v& v3 h4 z* I
10個憲兵營5年之內被殲滅
8 B; @4 L& I; X9 C( {當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入5 Y* \: ~0 d+ W+ p1 [: m4 F
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 : P  m. ?+ q5 a5 V; a7 G; `
報告學長:9 G. p: w* b: J1 \* T1 d: s
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部% }. E" F4 {1 I
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同# H/ ~6 O+ L8 `
$ d, N/ b2 ~1 s! i: C
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
0 y" d: k! w0 u4 {; F1 Z! Q( ?例 ...

, l+ W4 O: q7 j$ M9 d  `, R0 o& L! d+ @
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
# A0 W6 y7 m7 C5 a& J  u* _9 T4 l; Q/ x% p2 A' M8 p. v/ o
報告生哥:
, F* b! w; _9 \# ~貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
: f( ~8 x, g, X/ M' B4 z8 T6 \平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂9 W+ d& f5 O% s
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
$ X. j1 |5 R* g% y
  s0 ], ^2 x4 q* L7 b印象中,7 ...

$ T" |, r$ {  O# O8 [感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
* ]4 {/ g! ^& f現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

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報告學長
( d2 o5 t3 O& t4 D謝謝您幫我解說2 _  u: c) i9 p) E
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
8 ~4 ^; b  y# a% I& @不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
1 J* N7 ~1 k  D4 C, P變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
9 l. P- {) ]& a/ D; J怪怪,這可有的討論了* i* f2 s3 o; b/ _
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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