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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古% u$ E7 d7 d3 B! |: F
就是當時77年光武演習最好的消遣/ L/ P9 o; `/ [3 c/ m* f
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
0 p. h' Q; {: y: q+ ~# v- W記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事. S6 T( h5 Z0 V& W; D, Y
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事$ s* h" |% f, U6 h/ |
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
+ Y9 p% X' P/ o  c' L( b! A聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古) ^4 A, L; w- w6 a7 x7 Z9 j+ D% a
就是當時77年光武演習最好的消遣. [+ @6 i; c0 s) O; r/ A
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵! i4 `* x7 q- C2 ]. D. S
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
+ S1 X- t5 _+ [" r5 G" K: C聽 ...

$ H5 W3 P6 G/ n/ W
3 h0 _3 j& s( |/ x6 H請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
' y( h/ ]/ y9 q2 n) s(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
: K, h0 @: O- e在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 * S7 i# E' |6 a9 h' \) {

( _# L  |( X3 `6 M  B77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

2 n; b0 e! E" R, T& W9 A報告生哥:
3 Q+ N: y( m7 y" P貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
' Y, ]  b; ^' ?$ ]" @平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
8 {* ]  I' z* E% q1 ~76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻4 N1 T* R' b% I% I) K1 b
3 X# }- A1 r: t) K1 E) \3 W
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師( l4 E2 Q6 f/ c! T6 F
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
1 ?  W! |% l0 `) K4 ?步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
) |7 {3 N1 z5 W1 x5 {% ^1 S! B* w裁判官都不知該如何演訓下去....6 v( u/ E6 x3 O
後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀# r% Y' s, W( ^  k
絕非大型輜重車隊可比!!
4 T6 [$ z: \$ R3 D' L+ I
4 l. p+ r9 `, K3 o至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),* B+ O& u( T1 i% y' K" N
結合憲兵營編入步九營參演。8 x4 d9 ^' o1 ?; p' W# d
印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)5 p3 i7 y1 ^' c* U- c3 N
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導+ q; k& [: n6 Y0 @5 S
全旅引以為營
# p: X- i) C2 C+ q' Z7 ?
- K; Z  w+ \2 J. ~. Y) F5 v這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。' y# G3 \" u9 k
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。8 ]' ^5 [& N% A+ r# s5 ]# o: c

1 }. G" Y2 B/ d( P0 y( W/ W' X2 `必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
' v6 _( O* R: t" ]所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導6 [: z% v# ]3 d2 Z2 i- E$ o- x% E
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...
; ]6 n  I- c: C
" B4 y" I5 A' U3 m0 G比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗+ j/ c" T5 G; f# F, z
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別( M. _; e& y  v/ G) @* n
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成, l& h1 L& f+ @
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
( @, F5 M0 i/ s可能是師長許少將為空特出身吧~~
0 U( S2 j8 s" u2 b1 y3 j2 c
- q; K1 V$ }( ]$ |# G[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
" z4 Q+ N# u/ T% c2 }$ m( }! n. o1 A- \2 j& J

" v! w# w- L0 S* P1 t請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
8 \' }# v4 t3 W2 h6 j7 A9 n- k(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
6 L7 ?' [6 @: E3 d( O
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
) q' p8 r# E6 [# h! F0 P% \0 @1 i- d2 T1 A6 o$ C
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力5 Z& n6 M6 b7 ], e9 P
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營% z$ P( `. H- o6 ]
而紅軍是由陸戰隊組成/ y- ]5 z2 X. A0 h
$ _$ J1 ]2 w1 B% U! W4 D
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
- O9 t4 `; ~7 N2 s; m4 a& A
1 h+ U# {  r  ^1 \' r$ V1 \, R另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)- g! G! m7 D: N  o
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)9 c1 Z: s1 c" A& Z5 a8 m
本想說一個營怎麼夠用
8 s* {+ O4 r4 R( G0 n果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
( I# k( K' t% k. V七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部. @9 i2 l  k: d4 _
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
' x9 T4 _! Q& u2 _5 Y1 _
. Y- A+ i. C7 M; X9 K0 Z) E/ w% `步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
: \5 _0 l5 [) E例如:兵器連各砲排之操練
/ N" |1 f7 z; i下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
7 H( o& y* g( ]" v0 U$ A: T2 f2 J$ B) k5 c* d8 m- H
重點來了..../ N* H7 `& s; j7 B$ M
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
) L0 ~: B$ t; ~% M) }/ P$ q3 X嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
6 p! B% M7 [( \- a4 T& ~8 _+ @, ?0 c. t7 Q2 f  `, `
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!; ]7 Q! I. {% R9 {
6 E4 V% q8 i* @4 L+ j# Z2 E
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~# y/ t' B. Z2 m
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
" [, F* `' r7 o+ m$ ]6 c2 Q: \  f7 ]
同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話$ z+ o6 y& b! ^8 Q  c8 {
報告學長,那是歷史大悲劇1 K/ ^5 I* }' I* {
10個憲兵營5年之內被殲滅
  s% y4 W/ W- g當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
% i1 M6 i6 x4 I+ A# @6 |根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
! x5 ^5 C! W. T" r報告學長:* U5 ]5 ]) T0 r9 G
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部3 R, y) z5 ^! d' H" c; \
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同" N* F+ u1 B- ~' ]( I. ]: q# _) _+ Z

; r: ?# V8 h* O! I: z8 t1 U9 _步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
4 s+ Y/ u4 u& V) \* ?例 ...

( `- A9 i  _: L% U2 T6 _* n* i8 J, m+ P0 F
  S4 W0 h: I( \& Q, x4 B* l
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 ; [/ |# {& Y; r0 z+ Q
4 C3 [, }- E/ o+ y+ C" s
報告生哥:( `; j$ N5 p5 a6 m$ L1 B8 j; S
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
% F0 q7 a; W4 Y1 ?2 a" N# K. o平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂& w; q5 q9 W9 J5 B4 z9 v
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻3 h  k: j$ e+ d8 k! F7 E0 _5 D
% P. x( ]% H2 J3 n# Y! `# G3 B
印象中,7 ...
7 T! t* w/ X# g! F
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。/ X9 A$ I! ?! Z2 S' _& ~' q9 J+ o# V; _
現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長: x$ V5 b  b0 z. s2 v+ F9 m
謝謝您幫我解說9 ?1 |0 a/ G, T$ H
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署4 q! n0 L! H1 [" T
不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
! l/ k9 n+ |2 x7 d變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩/ I, i6 @4 U) P( g$ u# m0 E8 {$ \; k; p
怪怪,這可有的討論了
% I0 @9 o% x( D還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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