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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
+ W& T' r2 P4 S2 Q1 `7 o: V, o$ h就是當時77年光武演習最好的消遣3 Q- X! |0 ^- y: v: n, O
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵$ o3 d5 m$ {" ^. {) B& `) e3 r! w
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
4 {! M0 O! y8 a9 k+ w- h! d* r. Q聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事$ G7 L3 t+ U/ S- i6 w
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
8 l; S2 j0 F1 g! }聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
# n3 e) _/ }: ~9 I" i) j1 V就是當時77年光武演習最好的消遣6 \2 R0 `7 G6 r, d( v
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
/ [# C- e  A4 {記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
* s/ b3 a( ?& M6 b/ r  U聽 ...
! j8 p% ^# Y- G$ n7 M" M
4 f# l3 `9 h# W& b# h
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?% Z: Q% x& V, B* a- }* G8 t
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
2 }- j) K4 E7 P: ?! ^在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表 $ z- X) o' I5 h( Q, c0 W. Q
/ R& h  w3 t2 i& x! V
77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...

- G" f7 t2 N: m& K, u+ u  k2 ^報告生哥:
2 I6 F$ G1 n; F; }貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)) O" @/ {9 S1 |8 I6 j: ^) ]4 W
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
+ A' k0 M1 Y  b# |) y  }, j76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
0 Z$ U6 B8 j( f, c- E8 @& I7 [
9 f6 R, `& O3 Z- Z  M印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
' K4 C* g% q' E5 z* u, X2 Y: Z另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部  |- [. H0 P1 z3 H
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
8 s* p3 l3 k) }+ `6 Z裁判官都不知該如何演訓下去....
6 q% p2 r( P) W# }& m) r$ C5 H8 b後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀
) I5 @  T1 E' r( y- ?2 n絕非大型輜重車隊可比!!1 Y# V, S/ x0 T. L# z

, o! Q4 ~4 ]0 {' I. N' O至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),% @# v7 u# S. g, y1 l+ M
結合憲兵營編入步九營參演。
, z; @3 I" I( Y印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶), \2 Q+ z& g- L& |8 i
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導6 Q7 O+ u  ]6 j
全旅引以為營
; |- B8 p% D" K5 d4 b& I" J2 N% V  o$ J6 m8 ^) X% W* w4 |& X+ B
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。; l/ ]* ^2 e8 x0 m; x
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。- a8 q4 L# I, C( C) T5 P' `
: g' Q1 G% c! [0 M: M! ~# \
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
2 K! g: O' J/ P0 r! _) L  ?4 j: I所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導
0 s; O6 r, B# U: E: v相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...$ b3 T: Q+ j5 W9 {6 n& W

' ]7 s3 Q- o; |比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
* @5 j$ j% v5 g% P0 m( @步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別
+ j- ^& R& H/ x% }長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
( U& q0 c, Z& J, D/ f長青二號則是利用空特直昇機機動佈署+ `- o$ [2 `. w
可能是師長許少將為空特出身吧~~, A. q4 ~  |" u. `3 c5 l
+ S2 e# N! B& h! p4 N. `- Z
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表 " a3 W" F5 N) j. \
6 `) Z. g4 f) |+ m3 O6 D/ }
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請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?- {1 o5 B# t; }) P$ M3 E
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
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我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
0 \$ U" J- @4 [( [* ^9 P8 J- A( N- Z6 K5 k8 c5 N3 c
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力1 b; o5 E( i' Y) ^
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營# R5 j. @7 w) L3 }, f1 M
而紅軍是由陸戰隊組成
$ p4 D7 j; [1 W. _3 _5 f
4 k* B: l+ \) Q6 U$ _. g當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..! `6 k- d  p+ E2 j% H2 Z
& G, @( {/ C6 r2 G
另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)# y# X; D  J0 m( n/ e
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
: G% n9 a. Y- i  V3 ^本想說一個營怎麼夠用
. ]& ^4 s. L1 j果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:5 I: T( _8 w: p
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部+ c6 B" G: J  N, n6 P, _  f8 {! c
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
3 `0 M1 u/ c8 b
7 L5 |( ^5 K+ S1 h$ |+ g! u步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓* l2 U, |1 `# S% g1 |
例如:兵器連各砲排之操練
# b" a- p. z4 V( O' c下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。: m% \. S- t+ V- t

" [. T. h5 B. U  H! m4 ?8 M( w6 B重點來了....2 l% w0 g# g: c  o
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
" q! J0 A' A* P& d# U* [7 g嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
" M' I- T# f$ A" p. @' F! Y
* S9 C4 v5 _4 t; T/ ?2 a旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
' T+ C8 n1 }6 K5 B% B; j+ S) H! c* x# V7 p2 f6 G8 E
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~: G8 T1 r  T. N  h5 Q- [8 P# k
出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!
2 e1 l1 S# d5 T& ~" O8 R
: o- Z, m7 M2 }同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話: B" d+ L# o, D- `& V
報告學長,那是歷史大悲劇8 N6 W, d+ m, e" h
10個憲兵營5年之內被殲滅
: R1 O3 m6 k6 Q當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入
7 }& U8 p5 X8 W6 o: M8 F根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 0 v; M" X/ ^3 H: Q. `9 ^0 F
報告學長:
3 G) @" K, U: v% G* K( V七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部3 E6 a% i3 E, K2 E/ L9 m$ G0 _
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
; T' E, V& r. F# u9 S' e+ \  k9 S
2 ?- k9 z' ]& l7 U4 ~步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓7 I- f: j: U9 l% F& C9 x* n
例 ...
  _4 ^4 z' F5 ^  U* v( t8 u6 ^5 R

; f) L4 L/ U; E+ l# q/ D
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 3 O6 O0 q: |, s  m6 |

  B; D# S. V9 o9 R  ~; ~報告生哥:$ v% y2 F7 w" ]( \! X7 i
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)( r, d0 }% g6 i7 l
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂, R9 m$ Z4 J$ U5 \) e3 b. ^) M1 N
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻/ R1 J, e! m1 X/ y9 P8 y
$ F% F( X- v0 m7 g- d
印象中,7 ...
/ J  Z* O, x  W0 ~! j. P
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
: @; j' H' h% ?' T+ ^現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長
' j: a4 e/ x7 S謝謝您幫我解說+ |( {: m1 H: J* R4 g
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
; s7 n+ m, p( L4 W不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了* G! ?  b" ?* z2 X8 k& @: H5 F+ k( A& s
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩2 N; n: p( C) p0 m
怪怪,這可有的討論了
1 _# N5 X# n$ V) _, F% `還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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