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【討論】憲兵特勤隊的體能與基礎訓練?

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foxfair 發表於 2007-10-12 23:53:16 | 顯示全部樓層
原帖由 hungchinyu 於 2006-12-29 23:59 發表( k0 H6 t- O( D

" T% p2 I2 B% b* `
+ J; }$ s% A/ W7 s6 M/ h7 d5 A6 `怎麼會沒有人掛階受訓,你去問,有些人(我知道的都是軍官)並沒有結訓過; k/ m% d9 T! c; `
靠人脈調到特勤隊,已經屬於特勤隊了,
+ r+ X8 [* w. \: {然後找一期只跟他們一起測驗,並沒有參加訓練) H" ~2 s) H0 l  m
然後算是那一期的,這樣不是掛階受訓嗎?!
7 B+ \0 W; H. Y要結訓才 ...

! H6 z# q8 s) X& j: Q+ r1 ^) W8 v; [$ W

8 \( a1 s7 V/ l' y只有軍官會這樣. 因為特勤隊裡的隊長,人事官,輔導長,跟其他軍官等級的其實都是來補資歷,1 [$ n  \( a; X5 v7 k
時間一到為了他們以後軍途發展一定會輪調到外面單位的。你說的沒受訓也沒結訓的軍官,我們
; o3 N' l5 C) z- y" s/ e那一期新訓就有一個(輔仔)我們開訓一個多禮拜,他才佈達過來,剛好跟著我們一起受訓,但是
  k$ x) W, \" F4 Q( R跑步也不行,打靶也不行,柔道跆拳也不行,跟著出操沒兩天,之後就完全不見彈。不過他是不
; {6 X6 U% C. S- [是靠人脈進來的,我們沒人知道。
& M2 ]( i% b  w5 v. M- V
8 A' _% G1 p/ v3 ?3 `但是受訓的士官跟士兵(非常少)都不是這樣來的,新訓跟納編隊員都是自願來的,有些老學長會6 W% \" o4 |; n2 I
跟你說他們是被騙進來的,但是其實那是一種無奈的玩笑話。我們受訓一開始就聽到分隊長說:* _7 R) s9 `0 m7 n' V1 Z& l' s5 Z
來這邊很苦,但是你要知道,你苦不是一個人苦,你同學也一樣!所以他們撐得下去,你難道撐, J8 o7 c; X3 z9 h
不下去嗎?如果真的撐不下去,歡迎你隨時跟三個帶你們訓練的分隊長提出退訓要求,我們馬上
3 D" S  v& R& C+ A幫你打電話給司令部下電話記錄打回原單位!(當場聽了都覺得自願退訓是一件丟臉,自己承認輸, n9 `- S6 I2 @5 i1 g
了的事情)  所以受訓被逼是假的,納編時候有沒有被逼?我們那一期沒有,據說是因為前一期還& ^5 u: T2 D' D3 z
保有之前的習慣,就是結訓測驗後當天晚上,把合格的新訓帶到體育館,不納編就海扁一頓,或是8 K! E3 T% o3 u0 h  e  b
想辦法『說服』你到簽為止,可是前一期學長簽的人也低的可以,隊上長官認為這樣的手段終究7 k$ H6 d# ]( g
不能常用,所以從我們這一期開始就沒有這樣實施了,我是 民國 84 年年初報到受訓的新訓 18 期。
; ], s3 O/ G" }' [9 O我們這一期的改變還有幾個:, _! W5 ~7 U2 h2 Q  R- v" }8 K
. s; w7 N* j+ Z% P* v& ]$ `6 A& ?
1. 初次報到的震撼教育不爬水溝, 特勤隊跟宿舍外面的兩條水溝... 只要呆過特勤隊的學長們就知道
6 B/ z4 z7 T2 X) Q. {! ?* I這是多麼的油膩跟重口味.... 4 i' h$ k: f# c5 [5 l- C
2. 開始幫新訓理鍋蓋頭,跟美國海豹部隊一樣,就是頭頂一圈保有極短的圓形頭髮,其他全部推平看到頭皮; u8 [3 L" I9 d) q5 j) v
(據說是我們這一期開始的?)- }$ B) f: [* i) K! |$ _
3. 山訓挪到納編以後才開始實施, 17 期我印象中納編之後才山訓,但是他們是因為時間上安排的關係..., \) H5 _5 |6 c" B/ P* F1 ~* H) e
16 期以前都是新訓最後進山訓,回來才做納編前的結訓測驗.
  h6 A. a! J) [- h# C4. 三次階段性新訓測驗,每次都刷一堆人走,三次測完才有國防部來做結訓測驗8 x. T; L1 w# |, t6 H4 ?

" h0 I+ _9 n. z6 I6 L) K話說我測完三次新訓測驗了,這段期間人事官還問我想不想留下來,他的說法是隊上沒有大專兵,0 K, A7 D3 W$ B+ j" I) E, r
如果有一個能納編成正式隊員,那就再好不過了... 可是我終究還是沒有留.  雖然我不是正式隊員% b8 ~. z8 W% O8 x
(我心裡那時候的確很希望能擁有 MPSSC 18xx 的臂章) ,但是我覺得我的體力至少沒有輸一般* U/ U+ @7 C, t% o
的隊員學長太多了...: A& e$ O  t0 z$ T

% d6 H0 [6 |* y) J0 N特勤隊的測驗標準可能常變,但是基本法則大概都一樣:
# n0 W8 q& v) `! G9 y# e( l1. 外面部隊的滿百 == 特勤隊及格6 ]' z, D, p9 d- D' e
2. 特勤隊給分 == 國防部特勤隊測驗標準9 N' \* o: L6 ^6 T- G
3. 特勤隊滿百 == 歷史最佳紀錄再慢一點.
3 H( w4 b) s* i, w6 }---------------------------------------------------------------------------------
7 l$ U) N  o8 O& ?
/ V  p. ?& X' y, \2 M0 r2 x- d體能要求有多高?其實身在其中,我那時候的作法是這樣:只要跟得上大家的腳步,還有第一次開始
$ `0 D; W9 L4 M4 A9 E) O) D一個新項目的時候,能符合及格標準就不會很累。
: y$ i7 i9 M( q" p: ]+ i4 z說實在我在受訓時,體力不是最好的那一個,但是也沒有故意擺爛,如果你以為跑慢一點可以被退訓,
1 F2 d+ c* b" U( m8 A) k那就大錯特錯了,來帶新訓的分隊長都是聰明人,有些還是期數很近的新成員,他們剛被操過,怎麼! l7 v2 G$ Z4 S9 t
會不知道新訓隊員在打啥算盤?唯有跟上大家腳步,不要成為落隊拖垮成績的那一個,才不會被分隊長
  W4 H7 [$ S' s$ J% b從團體裡挑出來,想摸魚的人,一定會被明眼人大叮特叮的. 我們日常出操做的體能訓練,有些不是只  N) r* \5 T  y% ~. y
測個人,常常需要分成小隊,或是兩兩一組一起操作,如果你想摸魚拖累伙伴,很快地就會被同學們發現' Z/ R0 n7 Y+ ]. R( o- y* t, ~3 y1 Z
然後休息的時候會被白眼的。* \# _4 D6 N) j* l# A" Y

, E$ Z) f: y; u0 h+ n* A我自己認為我完成三次新訓測驗,只差沒有納編意願,其實是一件很光榮的事情,姑且不論『我去受過( A6 @5 F. d* [+ ?+ p
特勤隊訓練』這件事,光要撐過三次測驗而不放棄,就很需要耐力跟意志力。就別說在寢室門口的拉筋、3 O4 S% ^' P8 x- P
下雨天打手槍(不是你想的那種手槍,是真的克拉克手槍)但是大家成績不好,被教官拿板凳的木條,
" w7 U5 M* H( \3 g7 w! P把屁股打的每個人跟五花肉一樣,從莒園跑去流電再跑回來.... 都是很深刻的回憶啊!!2 M5 b6 h3 I" U

  M& W4 ~1 u! L0 o) J  Q1 a9 I/ ^- X士官隊員們的受訓跟納編,都是貨真價實的。軍官嗎... 我就不是很清楚,不敢保證了. 但是國防部年度  G7 z& _1 ]9 C' a
測驗時,軍官成績一樣要納入計算的。
sbwu 發表於 2007-10-13 00:08:53 | 顯示全部樓層
原帖由 foxfair 於 2007/10/12 23:53 發表$ f9 o% D* Z& m9 t9 z
只有軍官會這樣. 因為特勤隊裡的隊長,人事官,輔導長,跟其他軍官等級的其實都是來補資歷,
4 ~5 ~8 p3 R) v+ }! v時間一到為了他們以後軍途發展一定會輪調到外面單位的。你說的沒受訓也沒結訓的軍官,我們
- N9 W' Y2 q0 R& x6 |( \# Z, z- P那一期新訓就有一 ...

- h0 _" Z9 ~8 S4 }% `
" h( {; g1 U) F" ]) g; O難怪 1995 ∼ 1996 年間曾聽調查官閒聊時說憲特也開始人性化了。當時沒聽懂,現在終於懂了,原來是這些變化。看起來是正面的改變。
, O: o1 K: _; ^; u9 i" {# B
2 v0 ^! a2 d+ \# {/ E' g不過,憲特再怎麼人性化還是比一般部隊恐怖多了吧!
foxfair 發表於 2007-10-13 00:28:03 | 顯示全部樓層

回覆 #83 sbwu 的帖子

人性化... 應該有吧!大概就是指平常受訓時拳腳相向的現象少一點,但是其實壓力/ B: _* j  S2 N  Q" j# ^
並沒有減低,有時候用言語能造成的心理壓力比拳頭大多了。只不過,嘴巴裡塞滿
* {. @5 @- W' e" v# J0 W運動襪、屁股被K成五花肉、正拳俯地挺身、被操到吐等正常的震撼教育也沒少過。
9 ?7 ~# y2 \* Y( N8 ?) j* _% \% ^
1 j7 y! n- K3 K3 j6 e我最記得分隊長在剛開訓的時候講的話:現在我叫你做的動作,一定要跟著做,你
, D9 V' b$ U! X! |+ S老實做,就不會受傷,你要摸魚,熱身不完全,等一下其他更困難的動作,就等著
" N7 U0 P( K7 W. A- O送醫院,但是別以為把自己搞受傷就可以不用受訓,等你好了我會找你加強磨練!
: L+ a" g# N% Y, ]9 L$ V
* B" E/ V3 a! A( S6 Z  |訓練得法真的很重要,而且也要被訓練的人願意跟上才行......
) h. M8 v5 ?; {; E: g
' z% y" H. s; w1 n) W! h- X1 u9 w: D去參加國防部年度測驗時,在小貝湖營區就可以感受到三個國軍特勤隊的素質不同6 ]* p! L& s9 k5 d, b( m, f
:憲兵的最儉樸,裝備舊但是保養的好,人員素質高所以成績好。那時候的第一二# q/ s4 t* E' ^- ?( _  N! R: Z
名,根據學長跟分隊長說,都是我們跟海陸搶,空降特勤則空有好又新的武器,但
4 W; ^& f- u1 M# Q3 M6 z( ?不知道是太土法煉鋼,還是怎麼了,連幾年都是最後一名....我講這個是靠在測驗時
0 o4 j' d8 [  }當後勤幫手的時候聽來的消息,對其他兩個特勤隊伍沒有貶低的意思喔!
leekuenjang 發表於 2007-11-12 04:43:24 | 顯示全部樓層
我當年在憲特受4期新訓~~用的是45手槍~~~打不好的同期同學~~分別由分隊長訓練~分隊長站在靶架旁邊~~叫射擊差的同學對著靶射擊~~不想打好都不行~~這事一點也沒誇大~~~45手槍威力大~後坐力也大~~一點點捲扣板機~~都會外偏~~或扣擊太急會挖地瓜~~我還記得當年那位勇敢分隊長就是一期由特戰轉憲兵特勤隊的~~~余X明朗(余頭)~
sbwu 發表於 2007-11-12 08:33:20 | 顯示全部樓層
原帖由 leekuenjang 於 2007-11-12 04:43 發表
7 L' u+ U4 g" N: J我當年在憲特受4期新訓~~用的是45手槍~~~打不好的同期同學~~分別由分隊長訓練~分隊長站在靶架旁邊~~叫射擊差的同學對著靶射擊~~不想打好都不行~~這事一點也沒誇大~~~45手槍威力大~後坐力也大~~一點點捲扣板機~~都會外 ...
) B' J+ _/ j; `, i8 ~' S

8 N# L+ ^3 b8 j# y! Z# w報告前輩,6 ~0 C3 n# @! D+ {' H. _
- Q) t9 a* k7 R8 c
幾年前看過一篇報導,德國 (還是法國?) 某 G 開頭特勤隊也是這樣練射擊的。
Phoenix 發表於 2007-11-12 08:55:11 | 顯示全部樓層
原帖由 leekuenjang 於 2007-11-12 04:43 發表
1 L' o( o6 m5 d% o我當年在憲特受4期新訓~~用的是45手槍~~~打不好的同期同學~~分別由分隊長訓練~分隊長站在靶架旁邊~~叫射擊差的同學對著靶射擊~~不想打好都不行~~這事一點也沒誇大~~~45手槍威力大~後坐力也大~~一點點捲扣板機~~都會外 ...
. M- }" v" }4 k9 u
俺娘喂!這位分隊長還真有膽量。
) d$ @1 H. c- Z; ?換個角度來看,受訓學員45射擊再差,也有某種程度的水準,
' R$ c, \* _7 T: V至少發發擊中靶紙,彈著點在一定的範圍內。
' C1 Q1 G3 p1 r4 s分隊長對學員還是有信心的。
foxfair 發表於 2007-11-12 11:48:10 | 顯示全部樓層
這個方法,我新訓的時候也有分隊長用過,他就站在靶邊,叫成績很爛的同學對著靶『給我好好打,你要是敢打偏了,我等等走過去就要你好看』。只不過成績還差強人意,所以屁股上的五花肉又多好幾條.......
4 D$ ~2 M; t% ^- _3 K( _3 u
' M6 G+ R7 j# B4 i7 G& ~9 R不過我們只摸過一次 45, 那時候新訓用的訓練槍是 GLOCK/貝瑞塔,我自己用 GLOCK 打比較順手,貝瑞塔常常為了抵抗後座力,反而準頭偏了.....  後來都用 GLOCK 居多.
tureno 發表於 2007-11-12 13:27:27 | 顯示全部樓層
各位學長好~6 |0 X- o+ q4 Q5 X' M! `$ ~- \( L6 V
之前學弟下部隊時,
, I1 f: f$ U/ w8 u( Y就有遇到幹訓班前幾名畢業的班長,/ u; T( }! W' H$ m, j+ s1 g. x0 L3 R
聽班長說特勤隊的體能不能用"人"來形容,$ j1 X1 |! A7 T1 u3 R! w
因為之前班長有跟特勤的人比跑步,* ]1 b: J2 {. [2 T
就連體能第一名的班長也被特勤的人" T% {: a% J( T  C/ \, E/ S
巴假的~
: o, `. x$ w, o( z因此我們班長都說,特勤的人體能都不像是人一樣,
" g$ `$ D0 Q7 M: I( a/ [真的是太強了
... 發表於 2007-11-15 23:20:35 | 顯示全部樓層
我有一個同梯的士官: x6 s" y: P& f& @- q$ ]2 y% V

0 {* D% m! X8 ]8 d; j) P0 {# B3 a在中心特勤隊招募隊員時
* e# w! C9 L, f3 }7 k2 e3 Q$ G, _# [# U$ m) d
他有去參加受訓但是還是沒辦法達成
; B+ e: H9 S7 e; {) U5 ?$ e+ g  i: @( ]8 b4 {! Y9 d" {* Y
他說在那邊是身上綁著卡車用的大輪胎做衝刺跑/ r; {, K0 z  B  Z

' i3 E& e+ _3 R# q' M& `4 `另外在中心時看到特勤隊員到連上做宣傳時. B6 F2 w/ Z& ^; H

" x" z* O/ M  m! L$ D; }& q各個體格真是有夠粗勇的比猛男還猛男
郝呆 發表於 2007-11-16 03:11:04 | 顯示全部樓層

夜鷹與涼山

夜鷹與涼山2 `5 _4 L" M# y
* N  r* N6 v" A, a/ F
我ㄧ些步兵.砲兵的同學是"涼山特勤隊"的!
! l% T2 a" K- S
# t% r( a/ T- R5 ?7 V' D" J( b( E  p: R* gMP.SSC訓練重點有山訓<相對有泳訓>.傘訓...射擊<等於突擊訓>...
! G. F. w3 ]1 h  I! g8 \2 [/ S) A+ R加狗訓...不是當狗訓...是訓練狗的軍犬訓.. , ?! x' j& t2 ~9 h

8 S9 B5 u6 {9 i  G# K+ I) }5 l涼山訓練重點相對較於要求單兵.伍.班的特殊勤務任務' n" j: _* h; @" o

) L3 p& U; n  B記得有一次參加同學的同事的婚禮$ q& b- }" K4 ?  U' m5 l
9 l+ |5 G0 [5 c" |4 q
整個與會的人都是涼山退下來...轉貼身勤務保全的一家4 D* t' S$ B* N( d& ]2 |: c3 M
由情報局加涼山人組織的保全公司( w2 D. A" I: Q! g9 p; X
/ q, s5 M& h* O( C
因為他們都被列管...乾脆搞公司.. 4 t1 Z' g# O% C5 R
3 _5 w/ q5 P8 F! Q8 z4 {
他們大部分的人..走路都是兩腳 開.開 - k+ s( r; `% d# E- V# l
這是因為大腿拉筋所造成的
$ f( q/ b- T+ X6 c那個腿一下腰..就可以來個單岔劈腿( h7 e& L8 Z" C; n2 h
或雙岔劈腿
( l2 [# g( i; K/ ?9 d6 c) ?1 M: z: @* l
婚宴中只見每個都穿制服& X/ d1 \8 S. @7 |- @. `
白襯衫..黑西裝
% m) N( l) i4 O: w8 @$ J在上下哨3 \- u& X: u. Q2 I

1 F1 N3 G& V, V; o; A: L( W記得有一個不長眼的人( C, H) m# p1 I+ j
他用手拍了同學的肩膀, V8 a1 r; s) b- Q

; I4 E4 r( {; ^0 d' t一種可能是本能的反應! z7 u* O$ ]: Y& D& p, e
他立即反手翻..壓..一轉5 \: S$ `3 |) F
5 F- j5 |" ~7 }  K3 a, P
就見那個不長眼的) ^) ^: I' r* m6 g9 n
也跟著他轉...叫都來不及的已經6 X% ~& b3 h0 U" {! a0 W
自己將自己彈跳起來
: j5 g4 F5 K; i& f9 U) L, n2 E* h再重摔落地..手只是一個反扣碗
# M- ], b/ b! \$ B& q& e
- G+ ~) {6 E6 ]3 C就被搞得這麼慘...
8 T8 ~% @0 c9 @9 z% x其實他也還沒開始攻擊, [: O. ^" v5 j8 f$ b6 h
他只是防衛而已..
7 ~1 p% ?2 Z& S# ~' T8 Q8 g
. x# Z( c" I: _$ X# i我只能說...厲害!
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