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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古- @( o$ C( E. W# k& _
就是當時77年光武演習最好的消遣" U: o7 E, W- d0 f! B1 V2 U% y/ X
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
. V" G1 \& l% a! s, z記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事4 S# L, N( Y% p+ P0 b8 }) d2 z+ v
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事5 }$ W. O& a. M) I7 P- d
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
7 L0 X6 [6 X( _4 H4 `  n聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
* Y: \5 [8 H( _2 b0 D& w9 h0 l就是當時77年光武演習最好的消遣% x7 L5 ~6 A2 O+ m) \% E
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵8 O: A+ l# {! ~' i
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
) Q4 ^; b4 X% i3 s/ J' g聽 ...
) d& t: A! G( j) J+ x3 x+ V7 [9 h" ]

4 ^3 P( O; `! K2 [請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
3 K6 ]) [/ L' \6 y- d, \(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)
% ?- y- ?& E9 \/ v; V$ L在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
% K8 K+ h, d5 X8 v5 t5 _- E
9 l( [8 k" M; k/ }2 E77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
7 M5 w; t# s( D4 o6 J
報告生哥:" `' j; }4 g. k/ h
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
2 A- C1 X* X* c8 y8 t1 L平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
, E- h$ z% g7 D! j76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻# q6 N( g0 {4 G) ~
+ z  @. `' R- ~: l
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
- i, x5 T; i! v另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部3 V: c4 q  v: E1 g$ e4 @0 q
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
7 h* @  B& b1 k  V5 T% T# `裁判官都不知該如何演訓下去....
, r$ s& u  ^9 P2 K* n後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀" a; j! Q1 A& j
絕非大型輜重車隊可比!!+ R1 A+ l2 Q8 [5 Z: a
- f+ g2 L& Q4 ?& r& j" I
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),
" r6 |4 Z7 k1 t0 v  U結合憲兵營編入步九營參演。
7 j6 [2 }) N, O. ]* \1 o印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)+ z# E, V9 D8 k; ?/ {% i+ ^9 m; P3 L
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導  w7 `8 b% Q, s9 ], V( _
全旅引以為營/ F6 t  F4 P% ~: m0 O7 y" C* ?
' |* m9 `: B" l  F% W
這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。
7 @& O! K$ X( i! f以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。
% l7 \9 m1 P/ Q8 |9 i
; d1 }, J  b3 U必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
6 Y; L) {8 H0 Z/ M1 X所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導
. F+ D5 u  Q- X# m: _( g/ f相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...7 Y4 S& M* U2 }" y
. ]; k; w8 S6 F! I9 N
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
$ `0 N/ }7 r1 {9 \( P2 E- ~# N步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別/ F, F; B1 p& f# N, O
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成& k. f) d7 G. E% O: a
長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
  H6 t1 e* U8 b, M) T4 i1 j可能是師長許少將為空特出身吧~~
1 E3 V  x* ]' _1 b9 @- S5 Q. }) k5 Z/ Y" ~1 W5 _/ {1 q6 v" g, n) o
[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 + 1 感謝您的解說,有空我會多發表當年過程。
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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
6 x* o5 P; P1 `2 H# h" V, }/ W3 }
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請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?+ T! Q" j* L. @) C
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...

+ H' L& ?8 I3 ^; E( c0 t我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。
, ^% L4 p4 Y8 q! e8 |( i& l8 h$ A- M4 W; S. C3 @
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
/ d( D: b7 n: p' Z% R$ a  Y4 Q以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營7 i- ^% Z* n3 `9 S" H4 z% t/ J
而紅軍是由陸戰隊組成
6 u( k0 |) O$ i( [3 y # A- ]3 v8 ]% t
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
6 i; W9 l6 z0 S
& a* ]: d. \% y9 g另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)) s2 k+ ?: }: A; f) Z
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)8 O. u( l- Q: _0 x8 h
本想說一個營怎麼夠用
9 t- {$ U6 o$ C* d; h0 h  I果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:
9 M' c8 J: Z5 q8 N' p七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部% x4 m6 T1 ^8 }4 I" j$ t1 P
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同# \' E8 u6 Z. s# A. w' l
# C/ y. I0 q/ @% H# h6 r
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓# E5 d1 O0 }8 @. t  ^/ @
例如:兵器連各砲排之操練
- @- ~& M8 \0 D4 l下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
& h* u8 c4 m! t# v$ W5 g$ l) t5 m3 y0 k/ o
重點來了....
9 T. [! H4 v) k一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?
* k% x( F- ?0 q: f3 P嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
. z' w  r' ^+ V- T. d# I5 e9 W( m  m; V  |8 e1 h
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!6 n% C' ]7 K: d+ n

+ I, s) l; [% l: f- w  v本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~
( `. n2 Z) J4 s6 U8 }出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!! a% Y$ W* U7 t9 x& e3 @6 C6 i

/ A# D: _# q0 b) L( T- s同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話( c- I" e" `9 ]0 h
報告學長,那是歷史大悲劇
7 K: K' O4 K  l* o+ X. q10個憲兵營5年之內被殲滅
) R" K: D* ~' x) G. [當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入# o8 R7 e5 L6 a% M% w5 M; n2 N
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
; `1 T1 i' Z: \2 Q4 R1 l! F報告學長:
$ X  K' M  W( [0 p7 f七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
5 [3 z  s6 D% q( v每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
! W1 C# V: \7 [" V7 N% |2 T/ ]" J3 Y4 b5 ]
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓, m: S6 r7 H& T4 Q2 N. r, f
例 ...

% A/ M9 \. s3 O: b: y  e
7 z$ l  u! \: J: N
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表 2 D5 m+ c# D3 s3 t+ b

, [8 D' I0 E' K$ b: U8 B5 K0 ]報告生哥:2 y# [8 D" l  Z) r' t
貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
2 i2 c+ D; P( n" ^平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
3 ~- X: D9 V+ p/ e76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
) T3 p0 _% o4 f
2 H& J: X3 F5 Q8 H7 M) \$ z印象中,7 ...
7 [/ F0 X9 m9 b# f1 F5 i2 b
感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
( ?8 ?6 K% i2 @6 z2 I9 b. u  R現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長
1 m; s+ }+ F" K1 V: F謝謝您幫我解說# U: w; ]+ S8 `
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
8 C5 y; y3 y. p* w不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了( s3 e) N: D# i1 L- i# B. G
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
, z+ m3 G9 E! f: _& K0 z6 S怪怪,這可有的討論了) q' p! B8 P- S, q; f- m
還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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