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必爭之地--53

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 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:40:01 | 顯示全部樓層

回覆 9哨 MP269C570T 的帖子

你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!# E; N: K* B& A- x) o
一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!
3 J) ]5 o' ?1 H* U/ S  `! }# M同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!
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這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會變獅子!就是這個道理!
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:44:36 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2007-12-7 00:22 發表 0 ^4 ~' R# _2 N9 c: m7 r
假如,我是在當時是司令部的士官的話0 k. `2 q1 L) v1 g6 \
我會抗命,與其作俘虜不如好好的幹一場 3 R# `2 b% d- W, t% X2 Z
雖然勝負已知,但至少在精神上與心理,不至於留下遺憾2 {) D0 ^6 d2 x  w* E+ Z; M
如果指揮官下令舉白旗投降,我會不待命令直接命令士兵8 b4 u' N; o* U+ O
卸除其武裝與指揮權,倘 ...

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9 s$ m) Y: s$ [7 P' y  W學長你說的有道理,但也要想到像電影「赤色風暴」中的過程,要抗命也要搞對情況,不過像這個很明顯就是該「造反」的就該「起兵造反」!
sharka 發表於 2007-12-7 10:04:42 | 顯示全部樓層
原帖由 憲校正期生 於 2007-12-7 00:40 發表 % l, g5 Z2 \& g8 t0 ^
你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!
$ a1 a8 _  t( y6 s8 v4 c& `一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!
3 [0 e1 j7 n- ]. L# k  C同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!5 C. z( O+ f7 i* r* D

2 F/ [+ ?: v' ]8 A: j/ [
- i1 T- `' @$ m' k, e這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會 ...

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/ a+ e9 t% m, e& e0 ~- J5 Q6 U看到這句話有深深的感觸
9 t; Z# U( v) ?" o9 F: x. p雖然在部隊是士官,肩負著許多責任,不過小弟在快退伍前才體驗到
* {' Y4 Q  ^7 G. p  X1 ]& T自己絕對是一位好的參謀,但並不一定是一位好的班組指揮官。
! s5 K, j3 e% k當參謀的就是要腦筋轉的快,能更對上、對下、平行單位的聯繫與協調,幫主官解決問題。) D3 U7 y2 P) |5 y# a' o
退伍後與一些長官相處,推動人文關懷計畫,就有長官對小弟表示,你在部隊絕對會是一位優秀的參謀
MP269C570T 發表於 2007-12-7 12:49:09 | 顯示全部樓層
當部隊由平時狀態轉為戰時狀態時,各級部隊除開始進入戰時動員編實外,更要進行精神動員、臨戰訓練。此外還會進入戰時陣地,遂行各項任務。
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; t, n1 I. g$ D7 v* A若發生本小說中的狀況,憲令部升級為衛戌司令部,由駐地疏散到戰時指揮所,留下少許部隊顧家。此時留下的部隊及部隊長應該都有經過篩選,留下支援連是無可厚非,畢竟戰力不大,顧好司令部才是他們的重點。
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- D' ^, p9 X7 E- k8 V但機車連應該是會跟著司令部走吧?記得機車連在國軍部隊的分類上面,算是【特種部隊】喔。, ^6 D5 @  e; O: y: m% c
至於為甚麼原因,而被分類成特種部隊,小弟就不太清楚了。' b9 g" I7 A5 W2 z% N) E6 z) m1 C
此外,機車連的官兵都是特別挑的,應該會被劃分為司令部的預備隊,留下來顧家好像有點大材小用。+ m4 h& n! i  p) H  M  ?" x6 J" }- X
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小弟連上配屬給陸軍師級單位,憲兵連、士官隊、師部連這三個單位在戰時就是跟著師部轉進戰時指揮所。小弟推測憲兵連是擔任師戰時指揮所內圍警衛及師長貼身警衛,士官隊應是擔任師戰時指揮所外圍警衛,師部連應該還是和平時狀態一樣,負責師司令部的勤務支援。
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" z! `9 t4 g' N/ I1 S, H本連在演練安全防護演練時,除擔任營區大門警衛及連上安官,也多了師司令部東西側門、對空監視哨、師長貼身警衛、師部預備隊等任務。
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相對的,憲令部應該也會把機車連這樣的單位,留在身邊做預備隊的工作,而不是留在司令部顧門。還是說.....,戰時指揮所停不下機車連的重型機車和凱迪拉克禮車?3 L8 P) s" W- M: w. N$ \, v8 A$ A

% Q% ^. w) E' s! Z  }雖然支援連平常是負責憲令部的勤務支援,兵員也多為駕駛兵、勤務兵。但戰時畢竟不比平時,經過了臨戰訓練與精神動員,這些少爺兵應該會有所體認,要玩真的了。
4 L1 C% s9 z  @3 [如果真的發生故事中的事情,支援連的輔導長和機車連的輔導長,應該利用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。) R# q( F/ {3 `& m6 ?! K
以前敵前叛變是可以就地正法,不經審判直接槍斃。現在為了保障人權,類似的行為還要移送軍檢調查、軍法審判,但都已經打仗了,那有那個美國時間?
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3 U% N- N, J3 a! y退一步來說,就算憲令部守不住,仍舊可以利用有線及無線通訊手段,請示上級是否死守或是轉進?而不是直接投降,這樣就太遜了。( [* {+ H7 r7 m* n: j7 j/ f  {

) b. g9 h. x) G; f) O5 p就算是投誠或是陣前起義的敗軍之將,也不會有甚麼好下場或是受到重用的。
/ |0 h* Z/ y: K2 n即便是民國六七十年代的反共義士駕機投奔來台,雖然來台一樣獲軍職任用,但多是一些掌握不了甚麼權的閒差。
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其實,最重要的還是民心與軍心。抗戰期間明知道打不過日本,武器也比人家遜,但照樣拿著大刀和日軍的機關槍、毒氣、坦克硬拼。為甚麼呢?因為全國的目標是一致的,國家的認同是一樣的。2 z9 t" I7 m1 l* j' K* y1 Y
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如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 22:38:17 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 MP269C570T 的帖子

你好的都很好,我也深表認同,特別是這一段:「如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。」。
  t8 [( e, e. p/ X% K真的,目前國家現在的「認同危機」,我覺得為政者該高興不是軍容強大,而是國軍沒有在這個當下為他找亂子,不然「領導者」的危機將不止於此!
+ b' T8 b  u6 r0 L3 g2 ?( P* U
1 |! b" i0 F3 M# J. P最後還是很謝謝你,你的每次回文都讓我心喜不已,因為你的回文不但多,還讓我認同不已,感謝!
MP269C570T 發表於 2007-12-7 23:03:54 | 顯示全部樓層

回覆 15哨 憲校正期生 的帖子

長官好:
% i* V4 K/ @7 s黃埔陸軍軍官學校是【立國】大學,國民革命軍參加了東征、北伐、中原大戰、對日抗戰、國共內戰。7 ]' ?- f+ o& K% W2 @
雖然38年山河變色,政府及國軍轉進來台,來台之後也陸續打了古寧頭戰役、八二三炮戰等戰役。
' Y+ O* o1 t* D7 q" \- }國軍參與了無數戰役,打下無數江山,犧牲無數將士。5 M7 @* _, I1 j8 h6 i% z
但經過半世紀的軍事對峙,我方這邊經過了解嚴、寧靜革命、政黨輪替等階段,國軍已經不是當初的國軍了。
9 L3 T& H& d4 n7 y% ^, X- v8 O" `現在的國軍,經過了民代修理、文人領軍、媒體報導等摧殘之下,已經變成沒有牙齒的老虎。  A; L% a* P1 D8 v
軍隊若真要叛變,或是兵諫的話,也已經沒有那個膽了。
, @. I0 Y" D6 u6 I9 u  k文人領軍是世界的潮流,也避免民主國家的軍隊,在部隊長亂搞之下,搞出甚麼激變。( U2 d$ Q4 v: r9 n! |" p$ s, F( L
但可惜的是,現階段文人的素養及專業都不夠,實在沒有辦法和美國一樣,弄個文人部長來領軍。7 \. u" \# _* a, ~1 I" |# C
美國國防部裡面有許許多多的文職人員,而且是貨真價實的文人,並不像我們這邊多了軍裝換西裝就叫文人。+ T. q: X8 z0 N
以往,高階的將領或許有那個膽量,也可以利用資訊不發達、高壓的軍法手段等方式來率兵表達不同的訴求。( }- o5 v" d7 N6 [
但現在資訊如此發達、軍紀不嚴、軍法又不是部隊長能掌控的、戰力不佳,真有那個軍頭有膽登高一呼,我看也沒幾個兵會理他。
4 Q6 d( v- M3 O! P; {轉進來台之後,真有能力和實力登高一呼的,我猜也只有【好北北】,連【好北北】都沒有這樣做了,更何況其他能力、實力、人脈都不如他的學弟能這樣做呢?" W  P' y0 P+ T; O) r2 L

3 _+ T- K7 F; ]* ^8 d/ G最後回到故事中的討論,前面小弟提到了機車連和支援連的輔導長可以用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。
% K, q: h8 G7 r輔導長一職的前身是黨代表,這個職務是從黃埔建軍以來就有的職務。. O9 D* M$ X8 @4 [! Y
輔導長在部隊中的任務,除了是政戰業務的主管,更負有監軍的任務,如果單位主官真得有不軌的行為。必要時,輔導長可以取代連長。
5 m- l- g& u7 h% d/ v7 ^( B但小弟質疑的一點是,輔導長的專業是政治作戰,是鬥智的戰爭。連長的專業是軍事作戰,是鬥力的戰爭。( k) o  o2 R6 Q# O
如果真的發生連長叛變,輔導長逮捕連長並取代連長的指揮權,輔導長有這個能力指揮作戰嗎?
) m* f& L2 t( l! C小弟中心遇過一任輔導長、憲校遇過一任輔導長、部隊遇過兩任輔導長,或許小弟所遇過的輔導長不能反應全部的輔導長狀況。. ]) I- t) z  h' ^( i( b
但以小弟遇過的這四位輔導長,觀察其軍事專業,實在無法和軍事幹部相比。: w- g% a/ y5 W/ j1 ?6 ^) M
雖然輔導長的專業在政治作戰,軍事作戰不是其主要專業,但必要時是要取代連長,指揮全連作戰。& M1 [+ D4 O7 ~
因此,輔導長不管是在政校的軍官養成教育和部隊的進修教育,應該還是要多點軍事方面的課程。
& I  k; m! s9 V5 r5 B9 c4 _8 ^必要時,甚至要實兵演練一番。
) F# E# e1 K9 Z( b8 Y9 v2 r$ e- F或許,小弟對輔導長的軍事專業有誤解,誤解輔導長的專業只在政治作戰部份。$ O- p$ j3 e' _. B
若有冒犯之處,還請曾任輔導長職務的學長多多見諒。
  J1 }, }/ Q. J6 z, D# Y0 s4 ]; ^更希望曾任輔導長的長官,能抽空和我們介紹一下,政戰幹部的軍事教育比重?訓練概況?
sharka 發表於 2007-12-8 00:18:16 | 顯示全部樓層
記得輔導長有由陸官出來的擔任過。. {2 k  S2 h# ?
也就是下部隊先擔任排長,然後歷練輔導長,之後副連長,或者兩者相反歷練順序。接著才是接連長,要不就是營參謀官等幕僚工作。: {, X9 {! b; ~# w) x/ b& T6 L) @
因此若此時的輔導長是陸官出身,或許在帶兵作戰上,會有基本的底子。
: i# W4 ~( _4 Q- m& x& C& R當然不是由政校出來的就沒這能力。有時候領導統御與所擔任的職位是沒有相干的。
/ G$ H& Z  G9 N% w( I+ U0 d9 G比如說以前小弟的副連長,是一位官預,但絲毫沒有任何戰術思想,主要是因為他由後勤補保系統擔任起。從未去步兵單位歷練,直到小弟退伍後,他接了步兵營營部連的連長,不過在戰鬥訓練上,卻因為毫無經歷過戰鬥的軍事訓練,常長官K了滿頭包。- _; D. i! O" \2 t/ Y0 L
但在作戰時,小弟所待的補保單位,勢必要轉換身份成為戰鬥人員,沒有一位富有經驗的領導者,在戰場上往往也是失敗的源頭。但慶幸的是,連上下士階級的班長們本質學能與指揮有著不錯的涵養。倒是可以替代副連長的位置。為何不靠士官長?因為士官長只有一位,另外中士位階的都是女士官,都非戰鬥兵科,只在入伍訓受過戰鬥訓練,因此小弟將之剔除在外。
- A/ V5 `' E1 M+ M8 R2 o; q另外,回到第一段小弟所說的,小弟在下部隊遇到兩任輔導長,一位就是官校正期出身,十分的悍,後一任則是官預上來的,就沒有帶兵遣將的那種氣勢。6 {% o) Z7 {3 o4 I8 D

" o! S! O9 X% W* K[ 本帖最後由 sharka 於 2007-12-8 00:20 編輯 ]
Bcl2 發表於 2007-12-8 02:27:16 | 顯示全部樓層
說到POA. p% y6 e. T. @% L% a& v6 S
就不能不提空軍的飛行單位(不知陸海軍是否比照)( f; ^- w9 x( q  n4 p, \
那應該是國軍少數長期由兵科軍官出任政戰主管的特例
& P$ Y9 C9 A% n, ~  {4 r2 k
4 r3 v" T' T2 a7 C7 z或許也只有同樣是飛官的政戰主管
" U& K5 _" T. n2 ~, j# T) {
/ Q! q! I3 G  v4 s& n, K3 d7 m, g& Z平時才能掌握隊員與主官的心理 預防叛變  e5 |, Y9 b% Q
(不過話說十幾年前某林姓輔仔自己就帶頭開了一架F-5E到對面 )
$ @$ {& Z/ {( U- d
' e2 n) o: v) X) Q1 K戰時才能夠臨陣督戰+ C) [1 ~$ B( H
必要時執行戰場紀律以及取代/代理指揮權
7 }! N7 y: [% ~1 B: V) D2 w7 F" \2 i7 ?) s
[ 本帖最後由 Bcl2 於 2007-12-8 02:30 編輯 ]
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