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必爭之地--53

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 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:40:01 | 顯示全部樓層

回覆 9哨 MP269C570T 的帖子

你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!8 J9 M$ b0 y6 ~3 l& c4 Y- N
一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!
! R$ p, n% c& g0 r  r/ @& @同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!
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5 Y% j/ k- H/ M6 [這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會變獅子!就是這個道理!
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 00:44:36 | 顯示全部樓層
原帖由 張致華 於 2007-12-7 00:22 發表
+ T6 Y3 j4 f3 E9 P  Y1 A假如,我是在當時是司令部的士官的話
( c4 i: `# K3 _- \7 U我會抗命,與其作俘虜不如好好的幹一場
4 N9 C) x  F/ c( A2 {雖然勝負已知,但至少在精神上與心理,不至於留下遺憾7 [  X; h& U3 I$ S$ f  m  |/ n  l
如果指揮官下令舉白旗投降,我會不待命令直接命令士兵- d' n: S7 S5 t( v  \2 o
卸除其武裝與指揮權,倘 ...
4 ]$ x$ i* I0 M, F

/ C; W& v& b' b- K# T; Q) R4 D0 M+ @* E2 v
學長你說的有道理,但也要想到像電影「赤色風暴」中的過程,要抗命也要搞對情況,不過像這個很明顯就是該「造反」的就該「起兵造反」!
sharka 發表於 2007-12-7 10:04:42 | 顯示全部樓層
原帖由 憲校正期生 於 2007-12-7 00:40 發表 6 a* k& a& }! d: D) L
你好:你的說法我很能接受,說的很有道理,對的人就要放在對的地方!) Z0 G% Q! G) H2 j
一個最好的戰場指揮官放在當參謀就可惜了!
$ a, Q2 C3 q; b5 g  e同樣的當參謀、待從的去當指揮官就完了!
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9 E6 ?' j9 N1 q0 j3 L這就是一句話:綿羊帶的獅子會變綿羊,但獅子帶的綿羊會 ...

! o1 @: n& x+ E& r& m
( C1 J9 ^1 ], n* L! ?看到這句話有深深的感觸1 |# N9 ?5 R1 L( A
雖然在部隊是士官,肩負著許多責任,不過小弟在快退伍前才體驗到
' W( X3 l/ h& x% a% q自己絕對是一位好的參謀,但並不一定是一位好的班組指揮官。3 ~! z6 B1 v0 k) z/ E
當參謀的就是要腦筋轉的快,能更對上、對下、平行單位的聯繫與協調,幫主官解決問題。
+ {5 Y8 I! P9 |2 o退伍後與一些長官相處,推動人文關懷計畫,就有長官對小弟表示,你在部隊絕對會是一位優秀的參謀
MP269C570T 發表於 2007-12-7 12:49:09 | 顯示全部樓層
當部隊由平時狀態轉為戰時狀態時,各級部隊除開始進入戰時動員編實外,更要進行精神動員、臨戰訓練。此外還會進入戰時陣地,遂行各項任務。
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( y! F/ K0 u" Q若發生本小說中的狀況,憲令部升級為衛戌司令部,由駐地疏散到戰時指揮所,留下少許部隊顧家。此時留下的部隊及部隊長應該都有經過篩選,留下支援連是無可厚非,畢竟戰力不大,顧好司令部才是他們的重點。
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但機車連應該是會跟著司令部走吧?記得機車連在國軍部隊的分類上面,算是【特種部隊】喔。* c$ _# s% n2 ?4 p  M
至於為甚麼原因,而被分類成特種部隊,小弟就不太清楚了。1 }9 k0 c4 d! v" n  D! Z
此外,機車連的官兵都是特別挑的,應該會被劃分為司令部的預備隊,留下來顧家好像有點大材小用。( s5 _: ]$ l; \

( Q( w" u8 o4 @4 ?& l( J/ c小弟連上配屬給陸軍師級單位,憲兵連、士官隊、師部連這三個單位在戰時就是跟著師部轉進戰時指揮所。小弟推測憲兵連是擔任師戰時指揮所內圍警衛及師長貼身警衛,士官隊應是擔任師戰時指揮所外圍警衛,師部連應該還是和平時狀態一樣,負責師司令部的勤務支援。, F! v  G' Z1 C4 C4 M
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本連在演練安全防護演練時,除擔任營區大門警衛及連上安官,也多了師司令部東西側門、對空監視哨、師長貼身警衛、師部預備隊等任務。5 [- k" y- X$ s0 V- |+ f* b# i
, A0 m" Z2 y, r! N/ e8 Y& @) J
相對的,憲令部應該也會把機車連這樣的單位,留在身邊做預備隊的工作,而不是留在司令部顧門。還是說.....,戰時指揮所停不下機車連的重型機車和凱迪拉克禮車?* t5 j# m% G9 |& \- G! \* W( u) S' g

: X* y5 @, u3 o' E7 q" \雖然支援連平常是負責憲令部的勤務支援,兵員也多為駕駛兵、勤務兵。但戰時畢竟不比平時,經過了臨戰訓練與精神動員,這些少爺兵應該會有所體認,要玩真的了。6 P  W: Q" E! l8 f1 y( @- }7 K2 [0 H
如果真的發生故事中的事情,支援連的輔導長和機車連的輔導長,應該利用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。
) ~  I; k& n& b* @! Q& z4 [/ L以前敵前叛變是可以就地正法,不經審判直接槍斃。現在為了保障人權,類似的行為還要移送軍檢調查、軍法審判,但都已經打仗了,那有那個美國時間?" @8 r5 d8 a1 u( d- W0 X

( d  Y7 k, Q0 x! d6 D退一步來說,就算憲令部守不住,仍舊可以利用有線及無線通訊手段,請示上級是否死守或是轉進?而不是直接投降,這樣就太遜了。, u/ F9 w9 i( h4 d. p$ L7 `
% \9 R5 _& u5 Q1 S4 {, U
就算是投誠或是陣前起義的敗軍之將,也不會有甚麼好下場或是受到重用的。
* R# `  ]9 x% ]! Q0 V! ^, I/ p即便是民國六七十年代的反共義士駕機投奔來台,雖然來台一樣獲軍職任用,但多是一些掌握不了甚麼權的閒差。: v+ u) F" V' O6 J* W

$ z" V  x" x% l& N  R2 m其實,最重要的還是民心與軍心。抗戰期間明知道打不過日本,武器也比人家遜,但照樣拿著大刀和日軍的機關槍、毒氣、坦克硬拼。為甚麼呢?因為全國的目標是一致的,國家的認同是一樣的。
5 f; O+ M+ X7 k0 \7 K8 p. M6 L  r6 }
5 E  \% h- I. D0 N3 f" Q如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。
 樓主| 憲校正期生 發表於 2007-12-7 22:38:17 | 顯示全部樓層

回覆 14哨 MP269C570T 的帖子

你好的都很好,我也深表認同,特別是這一段:「如果現在還搞不清楚【為誰而戰,為何而戰】,就算是擁有頂尖的武器,人數也比敵軍多的話,一樣也打不了勝仗。」。( ?$ {" c& j% h& d2 }7 S
真的,目前國家現在的「認同危機」,我覺得為政者該高興不是軍容強大,而是國軍沒有在這個當下為他找亂子,不然「領導者」的危機將不止於此!  Y9 |6 ]3 ^  R- Q" [
! u' P6 ^! s0 v* g
最後還是很謝謝你,你的每次回文都讓我心喜不已,因為你的回文不但多,還讓我認同不已,感謝!
MP269C570T 發表於 2007-12-7 23:03:54 | 顯示全部樓層

回覆 15哨 憲校正期生 的帖子

長官好:: Z. Z+ n* [: J6 G! n9 e  U
黃埔陸軍軍官學校是【立國】大學,國民革命軍參加了東征、北伐、中原大戰、對日抗戰、國共內戰。+ ?: ?! M" `  @) C5 T
雖然38年山河變色,政府及國軍轉進來台,來台之後也陸續打了古寧頭戰役、八二三炮戰等戰役。+ ], r6 f) {# G, y$ A* W8 i/ V
國軍參與了無數戰役,打下無數江山,犧牲無數將士。
' F% R/ ]+ c* G4 Q) l但經過半世紀的軍事對峙,我方這邊經過了解嚴、寧靜革命、政黨輪替等階段,國軍已經不是當初的國軍了。
7 b3 z; F+ g' }1 F$ F現在的國軍,經過了民代修理、文人領軍、媒體報導等摧殘之下,已經變成沒有牙齒的老虎。/ |  ]$ c) Z: g  h1 S
軍隊若真要叛變,或是兵諫的話,也已經沒有那個膽了。
8 ]4 i' q; N: Q4 J& r$ {- m. Z文人領軍是世界的潮流,也避免民主國家的軍隊,在部隊長亂搞之下,搞出甚麼激變。/ B& I* e0 r( p2 Z0 n
但可惜的是,現階段文人的素養及專業都不夠,實在沒有辦法和美國一樣,弄個文人部長來領軍。+ F4 t2 ~% ^' L; y
美國國防部裡面有許許多多的文職人員,而且是貨真價實的文人,並不像我們這邊多了軍裝換西裝就叫文人。" r) y+ O# c2 N& s$ @4 y2 J
以往,高階的將領或許有那個膽量,也可以利用資訊不發達、高壓的軍法手段等方式來率兵表達不同的訴求。
- \' w. ~4 A& m8 g( W9 s) {但現在資訊如此發達、軍紀不嚴、軍法又不是部隊長能掌控的、戰力不佳,真有那個軍頭有膽登高一呼,我看也沒幾個兵會理他。
2 f0 x! B& c( f$ e轉進來台之後,真有能力和實力登高一呼的,我猜也只有【好北北】,連【好北北】都沒有這樣做了,更何況其他能力、實力、人脈都不如他的學弟能這樣做呢?; D, X2 J8 W3 J& I- o

6 j( f! ?  U1 S( H  `. v最後回到故事中的討論,前面小弟提到了機車連和支援連的輔導長可以用政戰主管的身分,立即逮捕敵前叛變的支援連連長。) b5 M# P" ~! u& q, }' r
輔導長一職的前身是黨代表,這個職務是從黃埔建軍以來就有的職務。! a# O  L" E" v% g* c$ t. z
輔導長在部隊中的任務,除了是政戰業務的主管,更負有監軍的任務,如果單位主官真得有不軌的行為。必要時,輔導長可以取代連長。
  r) Y, t* e- @8 I( n但小弟質疑的一點是,輔導長的專業是政治作戰,是鬥智的戰爭。連長的專業是軍事作戰,是鬥力的戰爭。9 |/ }& `3 ]+ t- L7 Y4 @4 f8 K/ u
如果真的發生連長叛變,輔導長逮捕連長並取代連長的指揮權,輔導長有這個能力指揮作戰嗎?
$ f8 y. y: E2 C/ r小弟中心遇過一任輔導長、憲校遇過一任輔導長、部隊遇過兩任輔導長,或許小弟所遇過的輔導長不能反應全部的輔導長狀況。/ t. w3 P) M, h) ^" n
但以小弟遇過的這四位輔導長,觀察其軍事專業,實在無法和軍事幹部相比。# M+ _* t6 `$ p% J: R' K" I
雖然輔導長的專業在政治作戰,軍事作戰不是其主要專業,但必要時是要取代連長,指揮全連作戰。  I2 P6 h+ f% c- g4 [9 R( @! @9 B
因此,輔導長不管是在政校的軍官養成教育和部隊的進修教育,應該還是要多點軍事方面的課程。
% M+ P6 d; B9 A必要時,甚至要實兵演練一番。
" N( d# }9 t7 z& P, z) k或許,小弟對輔導長的軍事專業有誤解,誤解輔導長的專業只在政治作戰部份。1 B- g( W, ]' e+ O8 u2 n( O
若有冒犯之處,還請曾任輔導長職務的學長多多見諒。
4 T' Y8 z6 o1 y: C$ P( e" _) R+ D, ^更希望曾任輔導長的長官,能抽空和我們介紹一下,政戰幹部的軍事教育比重?訓練概況?
sharka 發表於 2007-12-8 00:18:16 | 顯示全部樓層
記得輔導長有由陸官出來的擔任過。: B6 _9 m' T# F( S9 P8 U
也就是下部隊先擔任排長,然後歷練輔導長,之後副連長,或者兩者相反歷練順序。接著才是接連長,要不就是營參謀官等幕僚工作。# W- q% I/ M: `, O3 P
因此若此時的輔導長是陸官出身,或許在帶兵作戰上,會有基本的底子。, P8 e$ m% V1 x3 ^: I) @
當然不是由政校出來的就沒這能力。有時候領導統御與所擔任的職位是沒有相干的。
6 T  ~9 k5 L8 _9 N2 n: E比如說以前小弟的副連長,是一位官預,但絲毫沒有任何戰術思想,主要是因為他由後勤補保系統擔任起。從未去步兵單位歷練,直到小弟退伍後,他接了步兵營營部連的連長,不過在戰鬥訓練上,卻因為毫無經歷過戰鬥的軍事訓練,常長官K了滿頭包。  k- c$ e6 ]8 ?# B
但在作戰時,小弟所待的補保單位,勢必要轉換身份成為戰鬥人員,沒有一位富有經驗的領導者,在戰場上往往也是失敗的源頭。但慶幸的是,連上下士階級的班長們本質學能與指揮有著不錯的涵養。倒是可以替代副連長的位置。為何不靠士官長?因為士官長只有一位,另外中士位階的都是女士官,都非戰鬥兵科,只在入伍訓受過戰鬥訓練,因此小弟將之剔除在外。
0 S: U2 y# M0 Q/ a. v另外,回到第一段小弟所說的,小弟在下部隊遇到兩任輔導長,一位就是官校正期出身,十分的悍,後一任則是官預上來的,就沒有帶兵遣將的那種氣勢。
% L  P+ I* Y5 u) C# A, W# g) n7 n* T; ]; n# i5 ~
[ 本帖最後由 sharka 於 2007-12-8 00:20 編輯 ]
Bcl2 發表於 2007-12-8 02:27:16 | 顯示全部樓層
說到POA
1 d1 E0 |3 P* E( d" v+ O$ o: g( m# S9 U( X就不能不提空軍的飛行單位(不知陸海軍是否比照)
, {, n% Y5 n/ a' q' _' A那應該是國軍少數長期由兵科軍官出任政戰主管的特例
# v% a3 S7 V' V# Q: i7 r  S- Y* G# B; R8 p* P. {% @  `9 g, o5 c
或許也只有同樣是飛官的政戰主管
& o( q4 O- f. `  l) O/ r. P& C
6 h; {; R3 j  e" C# P, V平時才能掌握隊員與主官的心理 預防叛變
9 u& F( }9 L' O) ^# Y. w; C(不過話說十幾年前某林姓輔仔自己就帶頭開了一架F-5E到對面 )& o. {: |7 t' Q6 G
! s# }' b4 @' P& B% R: x' b
戰時才能夠臨陣督戰
5 E* t: f% p. ^8 ]* _必要時執行戰場紀律以及取代/代理指揮權
( p, K2 Q2 c1 L4 p- k# X9 Y$ S( R6 Y  x
[ 本帖最後由 Bcl2 於 2007-12-8 02:30 編輯 ]
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