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[勤務] 軍紀糾舉的疑問?

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kyslin 發表於 2006-1-27 13:05:21 | 顯示全部樓層
原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表
6 a* M$ e- }/ H; u因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月5 l# @7 ~7 b+ Z2 u; \( L; i2 `
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫
( s: z3 i3 b/ S# r" E; \所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!' W( k* Z" |* s1 ~! E
因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後9 u( \$ n( S) Y0 s1 K8 j5 V+ c2 a; q
在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城
3 E' b7 Q$ s7 }  W! z1 \  M' x
  s5 K% ]/ u' u9 \4 W
阿士學長﹕! Y- {6 z# v0 [

- e4 @, ?4 s  h1 W; R! K( w這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖/ P* i. p$ A- q# W+ z9 a5 w

' e1 H) N, n" L- h) o/ b8 j0 o到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  
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那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。
7 l) v. i" w: `! m( D; P. T& ^3 W+ j; Z5 H: [1 G; F
[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-1-27 16:13:01 | 顯示全部樓層

回覆 #21 kyslin 的帖子

報告通官~
5 h. u7 f  X. ~) p0 o我們領悍馬車是在台北喔~+ I* B7 {  |* O8 z7 U0 N7 r
那時215是屬於202指部...( A; ], _0 i1 D
你們也在202怎麼會到桃園領車?
阿士 發表於 2006-1-27 19:45:39 | 顯示全部樓層
我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭8 I( B( f) X! K( o3 S  x- Q
好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)& O" o# B9 Y  v
詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀
kyslin 發表於 2006-1-27 21:17:54 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表) d: h2 d9 O( P( Y6 [
報告通官~
3 z- D1 @& k2 c- J2 j1 J2 t我們領悍馬車是在台北喔~
# V- v6 X+ _2 ]4 Y$ ^/ q那時215是屬於202指部...5 |, l7 M2 [# O" }8 e9 v$ j) p5 e
你們也在202怎麼會到桃園領車?

7 `  I' P  [4 {+ v7 r7 R  U1 m% }- r2 M) m) H
Byron兄﹕. `8 I# I5 ]  P" a. F2 m  `- U
1 i" @$ K% l6 U! I" B
202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。* m+ X  ?0 |9 c6 a6 G

( f2 b+ X: Z) I, V7 p- v5 E6 l那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。% }9 U) m( P+ k- `- n7 J2 b
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[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]
忠貞不二 發表於 2006-1-28 20:11:23 | 顯示全部樓層
我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀
hpk999 發表於 2006-3-20 00:29:41 | 顯示全部樓層
原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表' u) I) l8 A9 O' b( g! o
以憲兵而言,最起碼憲兵隊和軍中憲兵,這些基本上以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。$ s8 [1 S6 y4 I. @6 \5 u

8 D# D5 d" B6 d! u+ e# x以chrishuan兄舉的警察為例,我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。9 q6 }' P5 q+ r8 f

7 b+ `# E( b+ A5 ]+ @唉,再這樣搞下去,總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。

" }2 V9 R/ I: ]' c/ _Infantry長官.
5 K+ O5 c0 }. i- |; w: L+ J8 K5 T上述所言.A 以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。
4 V+ h$ S7 y4 c  |7 R0 m$ i9 a憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵) f. V; {7 A$ Y2 f- D5 k
光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮* N( w7 S! V! R# V; g
更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少3 ]$ i6 K& h7 I. J0 Z2 K
算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......8 |. |% T: R, @1 @
B.我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。
7 S% j1 n, {% g- {- F# W- r2 {你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據& |* ~8 p" ]9 b& n( ?5 t
啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難% \$ f  D& P) S4 J* J8 |
.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)...5 J# N8 x7 g3 R4 @5 x* u2 N
C.總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。* k% E# K# [- }; p- W' V6 ^
刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除
# d7 @* f% e3 K4 j4 A1 v+ H2 T我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.
Joe 發表於 2006-4-22 11:33:23 | 顯示全部樓層
軍紀糾舉其實也是一種自由心證,再爛的兵碰到熟人一樣沒事。8 S$ c. A# A0 F) u
我以前班上有位同學當阿步抽到金門,有位大我一屆的學姊是金門人,她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門,所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。
9 Y7 S- x- {0 _有一次我同學外出公差,在外面多混了一下,結果遇上了憲兵。
7 N- @/ R+ o. b0 `4 j' ?. J$ i0 q+ ?我同學心想這下子死定了!好死不死,他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟,原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
# A' s- l3 k, s3 z+ S% y( |這下子可好了,非但沒有違紀,還來個優良,給他代回部隊放榮譽假。
1 c: z" @$ [& O( p: D+ l我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位,換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木
wenrin 發表於 2007-1-26 01:09:14 | 顯示全部樓層
軍紀糾察的項目,我記得在憲兵勤務守則上有列出來,我還記得蠻多的,因為我當過參三,負責憲兵勤務。
2 D- D) u3 N2 Q: o2 ?沒錯,有時候的確是一種自由心證,可是這種自由心證是可以明白辨別的,不至於有模糊地帶,舉個人人易懂的例子好了,如軍人穿軍服不可以打花傘,不可以與異性有親暱動作,不可以邊走邊吃,不可以服裝不整,這些簡單,不必教都會,它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為,如此而已。1 R5 D% k& r. g, [
1 [* O" Q$ H2 R4 A* i, a2 B! u
ㄧ個軍人穿著軍服不整,衣服未紮進腰帶裡,小帽反戴,全身污穢,站沒站相,坐沒坐相,於公眾場合騷擾異性,這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易,不也太沒格調,這可以用自由心證解釋嗎?$ c  t- r' O4 }1 d6 _. a4 C9 i

* r4 ^7 s* n' w6 V) l. n既是軍紀糾察,就好好的執勤,憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度,難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣,我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了,不會那麼沒用吧。
查理 發表於 2007-1-27 16:09:47 | 顯示全部樓層
軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.. f: M( o5 V5 d+ K# K8 v) V- s
軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動. D& Y3 O) [. R" J4 @% I2 w7 S$ J6 c
也是會依照當時的重點取締項目無; n: e, I' d. x8 F) ?
我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒' P5 j. G0 u: }0 `3 K2 Y
避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整( M& ^2 C! S8 u, L: b4 ^) T
但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象
6 y0 }5 F" D1 `
6 W; [& x5 P; S在服役期間0 y' b6 o3 ]3 e0 x( T
有民眾報案
7 N& B# D. N3 P2 U5 y( D某軍官倒在店家門前
3 E/ t8 C! b: a  i% Q, M  n3 g. ]派人前往帶回隊上處理  C9 t6 X+ D- q
是友軍的一位少校監察官5 h( B# M6 T! k7 j" @# h2 l+ C  C
大白天喝醉酒
4 c  J+ _& [/ W! d; y我們希望他在憲兵隊上
6 w+ [) d( l  m/ e0 d& [3 i休息等酒醒之後再讓他自行回部隊) G( G+ Z7 Z4 m) a! a1 {' t
% }4 {3 C- O9 ]* F) X' U6 a' ~
或許他看我們一群小士官跟軍官5 Y+ J3 a% H$ i& x3 L
在憲兵隊上喧鬧要硬要離去0 V. g% J1 e7 _( E* l( T
他的謾罵都被我們錄音下來; h1 \$ d- B! s
(避免日後有爭議而自保)
1 l- ?# U- q4 k0 c+ ~2 ~  [
7 f8 |8 O% g0 j3 b把我惹毛了
; z/ i, u; V, P' R- m+ m* L: p只好公事公辦4 s+ C, @# g9 U1 y- f: l
依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回5 t3 \+ s4 O$ C4 J2 s
電話通知後" W9 q! a$ N5 ^4 G* {% G1 L
該少校開始求情" N+ t* A4 j0 e( U& V6 G4 ?
說我們毀了他
$ ]2 e  B& z0 y  Y/ n* }% _1 k- S* w  n) `. P# K
直到該單位上校主任到憲兵隊後
& V, J: y; j1 Y( P/ f我們把情況跟上校報告1 A. p7 Q- p! X& X  m
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去$ B6 u" `, F9 l6 [
實不得以(起酒瘋)
- t( F5 [; M! Y& L5 u) x( |才請長官來接他
2 \3 y8 p2 L( e我們並不會開違紀單  b8 Y! D' Y9 [8 }5 r6 ~: o, A
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響)8 t" o2 H2 Q9 j% g- f, ^
自然很客氣的對我們說謝謝; H0 t+ {4 s+ O- N9 b
% {% }1 D# T0 y0 M9 _5 r4 ?
這樣的案例說明0 c! Z5 F% {" w+ `1 ^
憲兵執勤對待友軍
% Q" m3 S+ T5 p4 X應該是維護友軍的安全跟權益
- J' `4 l3 n1 T& Y$ j4 s( E並且維護國軍形象. r! s" L* L/ I1 o+ J
在情理法的通融下
# Z6 j8 G3 c9 K# K6 T給予一定的尊重
jiungo.5197 發表於 2021-5-5 03:13:05 | 顯示全部樓層
原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表 8 J5 Q* Z) X  o  _6 Y+ H7 H
想請問各位學長們:
" k$ |7 Z. X; B. o+ d* l哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文
( a' W7 m2 e; a# E, K2 V因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的
! [6 m' \; i' W: W1 t# x* x, Y3 I* Q' l( b* L
我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?
' D! y+ k! o/ ?) h6 k8 \& x                  2.營區內可以撐傘嗎?% k& M5 [/ D4 e. L/ p9 a

3 t  I$ [5 ?- `2 M& F因為學長 ...

" Z* [0 ~. W2 i/ L( v+ U! @; J! @1 B
5 c9 R# {+ i: ^5 u

0 r: H' }; v6 N4 ]# O( S好像沒有軍紀糾察的違規項目
. ]2 m, Q: L& K+ \- q大多是“眼前的事實”開立違規單& q! p7 v3 t6 ]# w# ~% K; e
反正又沒有罰錢( M9 z& t- `$ ?1 ?. g- t2 r
沒有扣人扣車
: A+ k* o' R: y  m開立違規單他們軍團會被扣分) P. Z) f6 ^1 y8 A# @7 j
主官那時就會被上級記點6 u9 s( r# K6 c' \
不過國軍紀的糾察是有其必要的- C* w1 G) F* a" w/ G! e
不然那天戰車營北上”清君側”0 _7 ~6 `$ S8 i1 Q2 N6 ^. k
時就完蛋了......3 m7 ]/ o7 q& \4 n9 r- j

+ a/ x8 c/ D  n4 R1 a5 f$ h[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]
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