nyterry 發表於 2008-3-31 22:59:20

忠貞案 VS 木蘭案

在憲兵的發展史上,有一段關於改革憲兵體制的事件沒有被記載在正史中,
首先,我問問99T的cjen0513,你該還記得你同梯的劉X遠吧?劉的父親肩膀
上有四顆星,是當時軍方的高層,劉父曾經跟我們這幾個幼時玩伴又是準憲兵
們談過,大約57年左右(也就是cjen0513在憲訓中心時期),國防部部份將領
提案蘊釀要在100梯時結束"忠貞案",改為"木蘭案",憲兵不再是兵科,而是兵
種,役期一律三年,憲訓增加到20週(95T之前是16週,後來的99T,115T,119T
是18週),所以,我們一些同伴抽到憲兵籤時都有心理準備要當三年兵,59年當
我們領到憲兵統一制服時,都以為事情真成事實了,但是還是沒了下文.
如果.....那現在的梯次數目要減掉100,像我,就是木蘭案15梯,我的退伍令也
不是"陸軍憲兵",當時各種徵候以及聽劉父的口述,我相信那是真的,並且是王
永樹司令任內要執行的,從他的"憲兵新精神"手冊內容可以看出一點苗頭,這
一段,希望cjen0513班長一起回憶一下,或是論壇上有資深的本部參謀人員
一同來求證.

byronliao 發表於 2008-4-1 00:06:41

回覆 哨長 nyterry 的帖子

好珍貴的資料
忠貞案以前就是木蘭案﹝這些學長已經很老了﹞
如果當年真的停掉忠貞案,那麼就是木蘭案復辟成功,重新啟用:victory:

寧安 發表於 2008-4-1 01:31:03

回覆 哨長 nyterry 的帖子

感謝學長提供這麼重要的憲兵歷史佐證, 還有請老學長們一起來充實憲兵歷史的整建, 謝謝老學長啦... :o

不過; 依小弟曾耳聞... 木蘭梯次好像曾存在於憲兵入伍梯次之中, 大約是民國48年3月在台充員兵之忠貞001梯之前曾存在過, 現按nyterry學長所回憶之民國57年(大約忠貞100梯左右)的可能兵役政策; 莫非曾耳聞在忠貞001梯前之木蘭梯次是實驗性質?! 還是小弟耳聞之轉述歷史有所謬誤?!

(謎之音 : 哇~ 思緒搞不楚清啦... )

您的資料提供; 將讓我們的憲兵歷史之重建更為充實, 大家一起來啦~ :)

也請nyterry學長移駕至以下藍字連結指教指正一下小弟統計之謬誤有無, 再次感謝學長~ :o

憲兵忠貞案梯次/友軍梯次/軍士官期統計

nyterry 發表於 2008-4-1 02:42:45

致寧安

"憲兵忠貞案梯次/友軍梯次/軍士官期統計" 之大作我無法閱讀(權限不足),
我退伍後也曾經請教過那位長輩,他沒有很明確的說明,但是只提到基本上
憲兵改制成軍種,即和陸海空同層級,編制可擴大,權限也不受配屬的管制,
憲兵擴權,並非人人樂見,我想這是胎死腹中的原因吧!
在改穿憲兵統一制服後,我在執勤時(214B海軍營)會有一些海軍老士官兵
看我們很刺眼(之前我們著水兵制服),他們說陸軍管到海軍來了!這種磨擦
我親身經歷過,所以憲兵改制應該是正確的.

cjen0513 發表於 2008-4-1 08:55:01

原帖由 nyterry 於 31-3-2008 08:59 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
在憲兵的發展史上,有一段關於改革憲兵體制的事件沒有被記載在正史中,
首先,我問問99T的cjen0513,你該還記得你同梯的劉X遠吧?劉的父親肩膀
上有四顆星,是當時軍方的高層,劉父曾經跟我們這幾個幼時玩伴又是準憲兵
們 ...

nyterry兄
劉兄我還有印象.
我當時一頭裁入憲訓中心,什麼也搞不清楚.
倒是記得有這麼一個傳說,下部隊不久,當吳輝生將軍要離開司令部時,蔣偉國將軍是提名人選,連制服鞋子的樣本都有所傳聞.但又據說蔣老先生不要別人閒語,所以沒批準.我退伍後憲兵的新制服與傳聞很像.但傳聞的鞋子是長統的傘兵鞋.據說後又因緊急出勤不方便而作罷.
這些也都是傳聞而己.

GVMonkey 發表於 2008-4-1 09:51:15

乍看之下............
還以為 憲兵跟木蘭又有啥瓜葛了................
(一般現在稱忠貞 直覺就是憲兵稱木蘭 應該大都用於女軍士官)
看了才知道 原來是專案名稱...........
不過用木蘭 不知道是要掩人耳目 還是怎樣...............
總感覺 說不出的..................

PS.小弟公司(外商)許多的專案 大都是喜歡用水果來命名...........
去年就接過幾個專案叫"莓果"(Berry)&"梅子"(Plum)............
(謎之音: 還沒遇過"香蕉"或芭樂" 不過幾個專案都還蠻"芭樂"的:gun: :gun: :gun: )

asun 發表於 2008-4-1 10:32:35

回覆 哨長 nyterry 的帖子

報告學長:

民國59年6月25日,蔣總統同時為兩位姓劉的二級上將加了一顆星,成為一級上將,一位是劉玉章、一位是劉安祺。除此之外,從38年到80年,台灣似無其它姓劉的一級上將。

劉安祺是有兒子,但為陸軍官校正期班出身。劉安祺在其自傳中,並未提及忠貞與木蘭案。

劉玉章有沒有兒子,小弟不知道,但他著有「戎馬50年」一書,好像已經絕版,也許那位長官能找找看,或能在裡面發現一些線索。

[ 本帖最後由 asun 於 2008-4-1 10:33 編輯 ]

MP269C570T 發表於 2008-4-1 10:50:29

若照當時的規劃,如果要把憲兵由陸軍的兵科,擴編成獨立的軍種,我想也不是不可行。
畢竟不管是當時,或是現在的狀況,基本上憲兵已經具備準軍種的地位。有獨立不屬於陸總部的憲兵司令部,也有自己的教育單位 (中心、憲校),也有自己的服飾,此外憲兵自己也有在細分各項特科,只不過兵科全部掛憲兵。
若要把憲兵擴編成獨立的軍種,感覺好像二戰期間的德國SS黨衛軍,部隊的調動不受國防部和當地軍團的節制,專門效忠和保護領袖。
但以整體的國防建軍,還有現實狀況來講,小弟認為不適何這樣搞。中華民國憲兵的特色是軍民共管,又服行戰地勤務,兼具海洋法系與大陸法系國家的憲兵特性。
若要再把憲兵提升到獨立的軍種,成為可以獨立作戰,又能管軍管民的軍種。這樣的方式,只適合軍政時期,訓政和憲政時期恐怕就不適宜了。
當前的憲兵任務繁雜,要保護領袖、軍紀維護、戰地勤務、軍司法警察、重要軍政官署警衛、空軍機場警衛、特種勤務等。兵力卻不斷的縮編,卻還要負擔如此多元的任務,且當前的社會環境,與建國之初的環境已有不同。若可能的話,最好還是詳細規劃與檢討憲兵的執掌與兵力。

寧安 發表於 2008-4-1 10:58:51

原帖由 nyterry 於 2008-4-1 02:42 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
"憲兵忠貞案梯次/友軍梯次/軍士官期統計" 之大作我無法閱讀(權限不足),


報告學長... 真是拍謝... 小弟已調整了閱讀權限; 麻煩學長再試參閱指教一下, 謝謝您啦~ :lol

soavii 發表於 2008-4-1 11:09:49

原帖由 寧安 於 2008-4-1 10:58 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif


報告學長... 真是拍謝... 小弟已調整了閱讀權限; 麻煩學長再試參閱指教一下, 謝謝您啦~ :lol

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來人阿 ~

拖去阿魯八 :gun: !

阿到爽為止.

敢檔老學長進去指教, 此風不可長 !

脫去阿了 :cool:~

[ 本帖最後由 soavii 於 2008-4-1 12:47 編輯 ]
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