SmokeyLT 發表於 2011-8-1 10:16:48

看完漢光兵推結果報導的兩點感想

http://news.chinatimes.com/politics/110101/112011080100079.html

小弟是根據中時電子報的報導,原始連結如上。

我對於今天漢光兵推之結果,有兩點政策上的看法:

1.戰損低估:台灣的參謀作業可說是太過於輕敵,照理說兵推前提應是建立在空優喪失,各基地飛行具戰損五成以上為標準。除非國防部馬上開始研擬降低戰損的方案,否則那些機具停在基地,沒有人會相信戰損會這樣低。

2.後備動員:太好笑了,要靠動員才打退共軍?現在還有我們這些五十歲以下的可以動員;等103年實施募兵制以後,再過十年,十五年,到時候要動員誰?要動員完全沒有軍事素養的老百姓去當砲灰嗎?

這種空中樓閣的兵推,還敢說「很順」,我都幫國防部的長官們感到羞恥了,而他們還在洋洋自得呢!

sharka 發表於 2011-8-1 10:26:03

排A,鴕鳥咩..............
這些人就是關在洞裡自High∼

陸小芹 發表於 2011-8-1 10:58:45

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

報告學長~~小弟看到新聞標題的時候也嚇了一跳~~

小弟對兵棋推演不瞭解,但就小弟自己沒跟據的想法,如果真的要擁有這種狀況發生的結果,為前提應該會有幾個:

1.國軍反應很''迅速''(包含反應和移動上的迅速),並且對敵軍的攻擊狀態有充分瞭解跟掌握(諸葛亮未卜先知?)。
2.後備召集動員的效率很高,而且被召集的人員''素質也很高''~~在很短的時間內就可以恢復一
   定的戰力。
3.各區域的指揮系統都很強,資訊協調連結很快速,中央決策高層指示明快,全民在戰爭爆發
    的時候沒有引發恐慌,一切運作正常如昔,並且迅速按指示進行掩護動作。
4.對岸攻擊完全是照''一直線''方式由南到北進攻,不會轉彎的。(他們有這麼''直''?)

小弟竊以為對岸的軍事布置,應該不至於可以''完全包夾殲滅''~雖說登島作戰的人員耗損比例差異很大,但以對岸的軍事軍力部署,應該不至於會到為完全被殲滅的地部吧~(除非他們一次''傾巢而出'',毫無保留),照兵推的結果,感覺在實際上可能不會有那麼''順利''~~

不過照咱總統和國軍的最高指導原則''超前部署,預置兵力'',或許真的可以在對岸的軍對過來之前就先''埋伏''好了~~給予他們''致命的一擊''~~~:titter:

以上是小弟不成熟沒跟據的瞎掰~~有謬誤之處請學長或長官們指正。

[ 本帖最後由 陸小芹 於 2011-8-1 11:03 編輯 ]

313營中尉人事官 發表於 2011-8-1 10:58:59

好笑,我都不知道我們拿什麼守,在被對方狂轟狂炸以後,我軍應該還剩下
的戰力有多少?
如果是我在空中載具、淺挺,明知道沒有贏的機會,誰還會開回來打戰?
不是我要笑自己,明知道不會贏,還以兼滅敵方做大獲全勝為背景,若被全世界
知道,別人應該笑掉大牙。
若回到問題面,我們應該以守勢為背景才對吧,甚至已投降以保全最後香火,
或許未來還有可勝之機。
不知道各位學長看法又如何?我不是報悲觀看法,但要自欺欺人也不是這樣,
倒不如加強國軍訓練,國防投資拿來自研武器,勝過跟美帝年年輸誠,這才是
負責任的國軍將領應該做的吧。
兵推推自己輸,雖然很沒面子,但推以小搏大更是荒謬,
我寧願看三國演義,看關老爺以一敵五還比較有趣。

SmokeyLT 發表於 2011-8-1 11:21:08

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

再給一個兵推狀況:

民國105年:
1.二月份起敵自福建沿海集結,至二月底海面已封鎖金門馬祖與澎湖海面,並已於三月五日逕行佔領金門等島嶼,僅遭遇輕微抵抗;
2.台灣本島自金門戰事爆發以來,股市已呈現崩盤,社會秩序混亂,機場港口出現擁擠現象,金門失守後,美國為首的多個國家已開始撤僑,政府已考慮進入戒嚴狀態;
3.三月七日起敵以導彈攻擊多處港口,機場,水壩,電廠,工業區,軍事基地,以及首都重要官署舍。至三月十五日止,遭完全破壞之設施包括全島西岸之所有機場,國道,省道,各主要縣市道路,以及主要衛星訊號及商用無線電話訊號發射站。發電廠及輸電線路遭破壞達百分之六十,全島三分之二地區無水無電,交通中斷,可靠之通訊僅賴有線電話維繫。
4.戰損方面,空軍二代戰機在地面遭殲滅達百分之三十;另有百分之三十之兵力在空中遭敵優勢戰機殲滅。剩餘兵力轉進花東基地,制空權完全喪失。海軍艦隊遭敵優勢火砲及航空母艦兵力壓制,僅能做零星之還擊。
5.國軍自三月五日起發出緊急動員徵召令,對象為24歲至36歲之男性;唯其中一半以上未受過軍訓,另有百分之二十僅服過替代役。報到率不到百分之三十;自三月七日飛彈攻擊開始後,報到人數更加銳減。各地團管處緊急考慮徵召三十六歲以上已除役之男性,然緩不濟急,所徵到之動員兵力僅及兩個步兵旅。
6.敵於三月十七日D日H時主力自台中一帶登陸,並同時登陸嘉南,高雄,淡水及新竹沿海,兵分五路,國軍因道路及通訊中斷,僅能固守各戰略據點,強力抵抗;然清水食物彈藥補給,約僅剩15天戰備量。

我認為台灣要正視國防問題,兵推就要從類似以上的狀況開始推起。什麼制敵機先,動員準備,什麼空優維護,戰損降低,這些都不會天上掉下來!

[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-7-31 22:23 編輯 ]

SmokeyLT 發表於 2011-8-1 11:30:12

回覆 5哨 SmokeyLT 的帖子

而我想了半天,這種兵推的結果只有三種:

1.大家投降了,別打了,都是自己的同胞...:0118:

2.還來不及投降,國軍就被各個擊破,台灣失守。

3.國軍發揮最大精神戰力,多處據點戰至最後一人,彈盡援絕後甚至拳打足踢口咬,務與敵勢不兩立,同歸於盡;敵軍為國軍氣勢所震懾,士氣潰散,終於無功而潰,撤退回大陸。

我想我們都希望是第3的結果,國防部要是誠實一點,也必須承認第3的結果是接近事實中最好的結果。但是,很抱歉,國軍現在根本沒有這種精神戰力;到105年已實施募兵三年後,更加不會有這種精神戰力。

國防部還敢大言不慚講動員準備嗎?????

evan3833 發表於 2011-8-1 11:50:39

這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了

騙我們沒當過兵嗎?
別鬧了!

wenjen 發表於 2011-8-1 13:17:20

各位學長
莫生氣啦.這只是國防部跟大家開玩笑的啦
再者就是為因應買不到F16C/D型戰機解套
證明我們不需要F16C/D也能大勝...共匪啦
還有土八路不過是紙老虎國防部沒有在怕的
但是我們偉大英明的國防部      可有算到
有多少退役的後備軍人長期在彼岸
要動員打誰?打你嗎?真是頭殼壞掉。不知天有多高

阿舍 發表於 2011-8-1 15:16:31

原帖由 evan3833 於 2011-8-1 11:50 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
這種報導不報也罷
只是徒留笑柄當有趣的討論而已
30年前我還不敢講
現在的國軍狀況是不大可能會贏的
說的更難聽的
它們根本不用上岸跟你面對面打
光是海上封鎖就夠我們受的
更別提那些常年對準我們的飛彈了
...

報告版主
國防部是要騙坐在辦公室的大官跟沒當過兵的歐巴桑及草莓族
年度太平他們的退休俸就沒問題了啦
幹嘛沒事找事還要被釘
如果有學長接過部隊的文書業務
都知道如何照抄照畫
重新弄一份檔案出來就能接受年度裝檢
所以這種狀況也是差不多啦.
30年前大度山台地是本師的防衛陣地
每年度都有陣地推演
教召時還有實兵演練
連砲指部的砲都要拉上去
現在中台路上的望高寮有碉堡跟坑道
每年師部的直屬營連都要去那個地方整理跟設立前進指揮所
演習期間
管你幾顆星
都要到太陽底下曬好幾天
哪像現在
每次聽到電腦推演
實在很讓人搖頭..em28

k115080663 發表於 2011-8-1 15:20:07

難道萬一開幹起來

還要拜託對岸

先打金門

讓本島動員一下兵力

首都的高官們快點去躲起來

有錢人先跑出國

一切準備就緒

才要開始打???
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