痴人 發表於 2013-7-12 16:51:12

出事的楊梅高山頂弘武營區
正是小弟當年的師部
當年本旅士官兵犯錯
營長一批,行李收一收,參一就帶到高山頂去「賞夜景」
再頑劣的兵一聽到送禁閉,都會乖一陣子

今日洪員死亡的悲劇
觀其送禁閉的流程
從連部士評會決議
又有醫官鑑定,高層主官、管逐一核准
比當年嚴謹許多
證明軍中人權,廿多年來確有提升
只是洪為何「為國捐軀」?

洪送禁閉前,曾給政戰主任發訊息
表示其有「幽室恐懼症」
此症洪「若」服抗焦慮藥物克服該症
則該藥會影響下視丘
造成體溫和水分調控異常
所以
即使在下午四點多操課
洪就可能引發中暑死亡

軍方目前不公布調查結果
其實洪案,可以檢驗死者是否服用抗焦慮藥物
若是
則542政戰主任的刑責就大了
相對的
執行操課的戒護士刑責就小一些

而憲兵已退出基層連隊
否則以前禁閉室是憲兵執行看管
這下子就倒楣了
(此案印象中,542旅的憲兵官亦被牽連)
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目前只是暫停禁閉悔過,並不是廢除
國軍必須讓送禁閉的流程更嚴謹
以減少人命喪失
畢竟每個役男都是「媽寶」啊

小弟比較好奇的是
洪為542旅旅部連屆退紅軍
結果送禁閉的流程一路綠燈,最後送上天堂
旅部連可謂旅部高層的「自己人」
洪犯的錯又不是罪大惡極,又屆退
這些官怎麼會說關就關?結果把自己的前途也關掉了

另外
542的兵送269旅的禁閉室
那269旅的一干人等,不就天外召來橫禍
還是目前國軍精簡人力,各旅的禁閉室共用?
尚請知情的弟兄解答

寧安 發表於 2013-7-12 17:36:36

那有什麼紅旗不操課, 管它老天爺下雨還是酷暑... 仍是得打仗, 對不對? 所以我說; 現在的兵太好混了, 不光是禁閉室操死人, 更是新訓沒操練, 駐地沒訓練, 不用打仗了, 只要一關進禁閉室就可以死全國軍一大票兵了, 這是分明是偉大政府之政策殺人, 不單純是人殺人, 我更不明白的是... 連坐處罰只有三級, 為何要上到陸軍上將司令也要被記申誡... 實在是莫名其妙... 監察院還不查? 監察院也連同國軍一起廢除算了... 人性化了吧~

要不要所有法律一起廢除算了?

bryanwang 發表於 2013-7-12 17:50:00

禁閉室出了事就暫停士官兵禁閉?颱風出了事小颱風也放假?那麼車禍肇了事,是不是也要把汽車廢除,國人全部改騎腳踏車,難道事情都無法辨別孰輕孰重:T331: ?
既然現在暫停士官兵禁閉,是否服役中的士官兵這陣子可以公然造次,無視於軍中的規範:smk: ?

wsw968 發表於 2013-7-12 18:44:17

這是件不幸的案子,可是有幾點我不太明白:

1.有啥深仇大恨必要操死人嗎?還操死紅軍?太怪了吧!
2.禁閉悔過不是軍中標準的懲處之一嗎?因為死了人就停止,那開車撞死人怎麼沒槍斃?
3.懲處有必要拉到司令?中,上將記申誡要幹嘛?是表示都知道,還是說總部下令整死人?
4.現在真的太冷或太熱不操課啊?那氣候持續升溫,以後出操都在大禮堂嗎?

在我服役的年代,資訊相對封閉,每年國軍死傷3-400人,天氣再熱再冷照樣出操上課。也許我真的有年紀了,腦袋退化了!

終究是一條生命,真不知那些軍士官在想啥?還是說反正不會判死刑,無所謂?

evan3833 發表於 2013-7-12 20:16:18

禁閉室操出人命...........廢除禁閉室
裝甲車撞死同袍...........?
軍卡車壓死百姓...........?
戰鬥機摔死飛官...........?
艦艇兵鑑上落海...........?

soavii 發表於 2013-7-12 20:56:31

禁閉室確定廢了~

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洪仲丘條款 禁閉室將走入歷史


http://tw.news.yahoo.com/%E6%B4% ... F%B2-065600200.html


2013年7月12日 下午2:56


國防部上午表示,國軍昨晚已完成全國18處禁閉室的關閉與戒護人員歸建作業,
將所有受到禁閉懲戒的人員送回原部隊;國防部將進一步修訂陸海空軍懲罰法,
取消禁閉制度,讓國軍禁閉室走入歷史,杜絕有爭議高強度體能操練的懲罰方式,
官兵違規處份,將回歸罰勤、禁足、罰站等方式,由各部隊執行違規懲罰,
國防部將積極從事,希望在立法院下會期通過修法。

陸海空軍懲罰法第6條規定,
士官懲罰種類,只有管訓、
降級、記過、罰薪、悔過、
罰勤、申誡;


只有士兵的懲罰種類,
加入禁閉、禁足與罰站。



國防部若提出修法草案,形同「洪仲丘條款」。

據了解,以義務役身份入營的洪仲丘,因為大專兵背景,能辦理業務,
在旅部連得以升任下士,卻仍被連上的志願役士官以士兵來看待,
議決他須關士兵才有的禁閉。

知情人士透露,此節在陸軍早成慣例,義務役士兵因役期短,現已
鮮能升任士官,能晉任士官的義務役士兵都是學有專長,能為部隊
辦理相關業務,才能佔缺,領比一般義務役士兵高一點的軍餉,
但多仍被志願役士官視為士兵看待,只因其並非志願役。

國防部昨日表示,國軍己自即日起暫停士官兵禁閉悔過懲罰,對於
目前執行禁閉悔過中人員,由權責主官依「陸海空軍懲罰法」
相關規定,調整執行適當懲罰。

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洪仲丘冤死 國軍廢除關禁閉

http://www.appledaily.com.tw/app ... C%E7%A6%81%E9%96%89

2013年07月13日   

【綜合報導】陸軍六軍團542旅下士洪仲丘被關禁閉不當出操暴斃,他的
一條命,換來軍中人權向前邁一大步。國防部發言人羅紹和昨指,即起
關閉全國18處禁閉室,現行被禁閉人員全部歸建原部隊,國防部並將於
立院下會期提案修改《陸海空軍懲罰法》,拿掉禁閉及悔過的懲罰。

國防部的宣示,意味自1930年《陸海空軍懲罰法》制定以來,
存在83年的禁閉室制度將走入歷史。

對於軍中將廢禁閉室,洪父感慨表示

「希望我兒子是最後一個受害者,以後不要再有悲劇發生。」

成功大學交通管理系畢業的洪仲丘(24歲)在542旅旅部連服役,原定
本月6日退伍,但在休假返回部隊時,被發現攜帶有照相功能的手機,
有違國軍資安保密規定,上月28日被送到269旅禁閉室悔過一周,卻於
本月3日出操時高燒昏迷送醫,隔天不治。

洪仲丘受不當管教暴斃引發全民憤慨,國防部前天懲處陸軍司令李翔宙
上將等27名官兵,仍難平民怨。


涉主導洪仲丘送禁閉的士官長陳以人(右圖),被發現留守營區時違規上臉書。
翻攝畫面

由原部隊執行懲罰

國防部昨表示,國軍前天起暫停禁閉及悔過懲罰,包括陸軍13座、海軍2座、
空軍3座,全國共18處禁閉室關閉,所有戒護人員也歸建,正受禁閉及悔過
處分的人員全部送返原部隊,改以適當懲罰。軍方官員舉例說,原本被關7天
禁閉的士官兵,返回原部隊後剩餘的天數,可能改用罰勤、禁足、罰站等處分取代。

昨《聯合晚報》質疑依《陸海空軍懲罰法》第6條規定,士官的懲罰只有管訓、
悔過等,根本沒有「禁閉」,因此下士洪仲丘送到禁閉室涉及違法。羅紹和昨指,
士官懲罰中的「悔過」處分是在悔過間執行,士兵是在禁閉室,悔過間與禁閉室
其實是同處,處分期限也都是1日以上、30日以下。

他強調,542旅少將旅長沈威志以降的軍官被移送法辦,主因是在處分洪員違紀的
程序有違法,並不能簡化為士官不能送禁閉室。

軍方強調,服役期間若犯錯違紀送禁閉室,在士官稱為「悔過」,士兵稱為「禁閉」,
都要上課、體能訓練,只是名稱不同。

2士官長帶頭違紀

軍方昨指,士官悔過處分須經連上士官長召開「士評會」作成處分決議,再逐級呈至
旅長批可後才生效。網路近來頻有洪的同袍爆料,點名542旅旅部連士官長陳以人
和范佐憲,嫉妒洪仲丘人緣好,又不肯配合修理士兵,主導士評會做成禁閉處分,
致洪仲丘被送禁閉。

網友為了替洪討回公道,對2名士官長瘋狂肉搜「起底」,根據陳以人的臉書,網友
查出他去年8月及10月在營區留守時,涉違紀使用智慧型手機,留言
「幹~休假又不太敢走!我變孬了…」等。

范佐憲臉書紀錄更多彩多姿,網友發現他上月有17天在臉書留言,內容全是與朋友
吃喝玩樂,洪被送進禁閉室第1天,范用手機上傳在新竹吃消夜的菜色,隔天上傳
打麻將畫面,本月1日又與連長徐信正、士官長陳以人吃快炒配啤酒,從洪男被
關禁閉起連續4天,他每天都在玩樂。網友質疑范一個月有17天在營外吃喝玩樂,
一定是不假離營。

范的臉書昨早刪除吃喝玩樂紀錄,陳以人的臉書也改換帳號名稱。網友質疑2人
以洪仲丘帶有照相功能的手機,硬是將洪火速送禁閉,自己卻囂張違規,
顯然是在惡整洪。

家屬怒嗆直接免職

對此,洪仲丘的姊姊洪慈庸昨痛批:「部隊裡的長官很多人拿智慧型手機,沒被
揭發也不會被處分,根本是兩套標準,行為這麼偏差的長官,應該直接免職。」

針對范、陳在軍中疑使用智慧手機,及范上月是否有休假17天,軍方表示,2人
已移送法辦,若在軍中有違紀行為,軍檢都會調查嚴懲。

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這是最新進展, 只能說一位 優秀青年的犧牲換取一個制度的改變.
不管洪仲丘是否如傳媒說的 人緣好 能力佳 但是合不合群的問題, 不管體能
好不好而被操死, 關鍵在洪仲丘他接受的待遇從一開始的 火速送禁閉過程.
就看出 該部隊只為修理他而創造的不是正常送禁閉條款的 " 特例 ".

洪仲丘的不幸造就後面有可能再度發生的不幸事件不再發生的事實轉變.

不管事件如何發展, 只能願洪仲丘一路好走, 讓他知道他的不幸 已經
改變後面可能會再發生同樣事件的可能, 這樣他在天之靈在不滿與怨恨下.
可以獲得一些慰藉以外, 也成為防止後面有洪仲丘事件再發生機率的斷點.

就讓該承擔惡果的人去承擔自己該擔的惡果吧, 國軍本來招募志願役兵員
就很困難,洪仲丘事件更是一顆 軍中人士自己創造大石頭砸爛自己腳的
大惡果, 只因不爽~一群小團體就能推翻 參謀總長下達全軍 嚴禁不當管教,
慎防中暑事件的命令, 幾個軍官 士官 就能翻倒中華民國國軍的軍令.

這案子讓 全國家長看到, 原來自己的子女在軍中 能因為該部隊主官 管理
階層 因為個人好惡 胡搞瞎搞 " 弄死 " 一個人...

律法何在??? 洪仲丘事件的連鎖反應是 中華民國國軍被翻出不能說的秘密...

軍中管理的大黑箱問題.

上樑不正下樑歪, 整個國軍管理幹部在這些年來已經不再是革命軍人的 思想...

領國家薪水的職業軍人把軍中當成 " 社會 " 在經營,沒有 國家 領袖 責任 榮譽.

只有個人 情緒 忌妒 好惡之感 直接去管理 " 軍中社會 " 部隊.

難怪國軍一團糟!


---


洪仲丘之死報告:2士官長妒送禁閉


http://news.pchome.com.tw/living/ettv/20130711/index-13735146373801917009.html


到底是誰,讓下士洪仲丘,在退伍前夕,被關禁閉猝死?

頭七法會當天,兩名曾經跟洪仲丘有過爭執的士官長陳以人、范佐憲,

情緒激動痛哭,向洪媽媽下跪致歉,根據軍方的調查報告指出,

士官長陳以人,疑似嫉妒洪仲丘
在軍中人緣好,聯合另一位士官
范佐憲聯手,把洪仲丘送進禁閉室!

洪媽媽跟姐姐,一起看了禁閉室的監視器畫面,發現洪仲秋在大太陽
33度高溫底下,連續一個小時體力訓練,2度舉手求救的痛苦模樣
,當場崩潰難過痛哭。
---

忌妒洪仲丘人緣好!


士官長眼紅抓住機會「釘他」操到死


http://www.ettoday.net/news/20130711/239255.htm

社會中心卅綜合報導

陸軍六軍團542旅旅部連義務役下士班長洪仲丘遭不當管教致死,
軍方調查出爐,洪熱心助人,生前在部隊人緣很好,讓同連士官長陳以人、
范佐憲心理很不是滋味,洪違規帶照相手機入營區,兩人逮到機會「釘他」,
在洪退伍前送去關禁閉7天,未料玩出人命,洪多重器官衰竭身亡,
只剩3天役期卻無法平安退伍。


據了解,洪仲丘在部隊和其他弟兄相處融洽,他無法認同士官長陳以人等
志願役士官兵動輒謾罵的「帶兵」方式,雙方互看不順眼。


陳以人主持洪仲丘的違規士官評議會時,開會人員全是志願役士官,
沒有義務役士官,最後以「6比0」一面倒決議送洪關禁閉,遭質疑
對洪不公平、程序大有問題。


洪仲丘軍中同袍曾爆料,洪在被送到269旅高山頂營區關禁閉前,
陳以人和范佐憲帶著兩杯「COCO都可」手搖茶飲到國軍新竹醫院關切,
結果院方半天「火速」開出體檢證明。軍方調查,范佐憲配合讓
洪體檢半天內就完成,讓洪在退伍前一周、6月28日送禁閉室。


據悉,在洪仲丘9日的頭七法會上,陳以人和范佐憲突然向洪母
胡素真下跪,痛哭失聲跟她說「對不起!」洪母則扶起兩人,
給他們椅子坐。目前陳、范兩人已調職候查。


洪仲丘家人10日再到禁閉室察看監視畫面,在攝氏33度高溫下,
洪做近百下伏地挺身、仰臥起坐和開合跳,加上跑操場,整個


過程長達1個小時,雖他兩度舉手示意無法負荷,

但在場士官置之不理。




洪母看到兒子生前影像,再度淚崩。

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洪仲丘枉死!依法士官不能關禁閉

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/8024199.shtml

【聯合晚報╱記者洪哲政/台北報導】2013.07.12 02:54 pm

洪仲丘魂斷269旅禁閉室,國防部關閉全軍18處禁閉室,並準備讓
國軍禁閉室制度走入歷史。圖為金門防區禁閉室。

陸軍下士洪仲丘因違規攜帶照相手機,遭到陸軍542旅部連士官決議,
送禁閉室操練而魂斷軍中。

但依據「陸海空軍懲罰法」規定,
士官懲罰根本沒有「禁閉」這項。



連上士官為了「硬關」


洪仲丘,公然違法將同樣身為士官


的他關入禁閉室,而該旅從旅部連長、輔導長而至旅長,完全
枉顧這項禁閉令明顯違法。

讓距退伍僅數日的洪仲丘進入禁閉室,操練過度枉死,陸軍542旅上下難辭其咎!

士官懲罰根本沒有禁閉這項


依陸海空軍懲罰法第6條明載,士官懲罰種類有七項:

「管訓、降級、記過、罰薪、悔過、罰勤、申誡」;

根本沒有禁閉這項。

但下士洪仲丘卻被送到禁閉室。

陸軍司令部政戰主任曾有福說,542旅旅部連士官與上下
因此涉及違法,皆移送法偵辦。

服役日期不足 連管訓懲處都不行

依法士官接近「禁閉」的懲罰,是時間長達6個月的「管訓」,
但這項懲處需呈報旅長到軍團指揮官,送管訓的門檻相當高、
所需文書也相對複雜,且洪仲丘當時只剩幾天就要退伍
依規定服役日期不足,加上犯錯門檻未到管訓,無法用管訓來做懲處。


這也就是說,542旅旅部連參與投票議決是否將洪仲丘送入禁閉室的
士官們,包括該連士官最高層級的范佐憲上士等士官,枉顧士官根本
沒有1日以上、30日以下時間較短的禁閉懲處,而只有時間長達
6個月的管訓。更可議的是,這項非法禁閉令,上呈到旅部連連長
徐信正、副旅長何江忠與旅長沈威志等人時,均未被識出其違法性,
一路過關,將洪仲丘送入禁閉室。

陸軍司令部日前在擬定洪案懲處建議時,原先將懲處重點置於管理
禁閉室的陸軍269師,原僅建議除將沈威志記過調離現職,而將由
269師師長楊方漢記過調職並移法偵辦;但昨日發現洪員所屬的
542旅在將洪某送訓禁閉室的命令,所以懲處重點轉向542旅,
要被記過調職移送法辦的,轉為542旅旅長沈威志。

網友發現,疑主導將洪仲丘非法關入禁閉室的542旅旅部連上士
范佐憲,在洪仲丘進入禁閉室期間,自己不斷用智慧型手機在
臉書上打卡,陸軍上午已令人在6軍團管束的范佐憲關閉臉書,
他究意是否是違規在營區內用手機打卡,軍方正在確認中。

---


禁閉室被廢除, 從這個事件我們來看事實...


當禁閉室 " 變質成為 "
一個部隊 威嚇威脅部隊成員的 " 依靠與武器 ".


我們反過來想, 廢除的是 禁閉室? 還是用禁閉室當成武器

脅迫同袍的 惡質士官軍官呢???


中華民國版的 a few good Man 就在現在上映中!


軍官與魔鬼


想知道 想重看這部片的人就上 Google搜尋 -

义海雄风 或 好人寥寥 的關鍵字找影片吧.

這件事的關鍵不在禁閉室的運作!

而在禁閉室被惡質士官軍官利用


拿來成為威脅與報復同袍的工具

殘害同袍的惡質手段與不齒行徑 !

[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 10:51 編輯 ]

MP269C570T 發表於 2013-7-12 21:32:26

回覆 16哨 soavii 的帖子

小弟沒記錯的話,陸海空軍懲罰法之中,士兵為禁閉、士官為悔過、軍官為檢束。
其中軍官的檢束比較自由,當年師部參謀有軍官被檢束,就平常關在房間內不得外出,然後要寫心得報告之類的。受憲兵官管控,但也沒人會去操軍官和管軍官,可以說是非常自由。

士官為悔過,士兵為禁閉,只是文字不同罷了。
本質是一樣的,一樣是關到禁閉室裡面,操課作息都一樣。206師的禁閉室裡面,還特別有一兩間掛著悔過室。

除非是小弟記錯了,還請知悉的學長補充。

pmpmp721 發表於 2013-7-12 21:44:56

小弟再退伍前,帶過禁閉生

他們日常作息非常簡單,基本教練、讀書、吃飯睡覺、工差

有時甚至覺得他們過的太好了,10點前一定睡覺5點半起床

半夜還有安排戒護,24小時全程照料(洗澡也是戒護兵看著)

張致華 發表於 2013-7-12 22:22:15

我覺得媒體很怪!首先報導洪員是考選預士,也可以說預官沒上變成預士
怎麼又會變成在旅部連表現良好升任下士的新聞呢?
兩位上士就可以左右洪員人評會議嗎?難道看不爽也可以當成法辦的依據嗎?
我不知道刑法/陸海空軍刑法有哪一條規定,看人不爽判刑的條文?
反而不去探討士官人評會當時的6:0票數,是怎麼來的?
難道是要依爆料者還是民粹做為法辦的依據,如果真是這樣..相關律法都可廢了

這些現在只是"移法偵辦"而非軍檢起訴,這兩者法律關係是完全兩碼子的事
國防部發言人也說明了廢除禁閉室,必須要由立法院修法,這又牽扯到了另一層
誠如執行長所述,昔日師部禁閉室皆由軍中憲兵管理,現在呢?
怎麼會是由非相關兵科管理,是不是已經違反或牴觸相關法條呢!
為了裁減非戰鬥兵科的員額,禁閉室管理人員的適法性與素質才是真正的問題
工具不會有錯,是用的人用在對的地點與對的地方,才是檢討的地方

黑牌政戰士 發表於 2013-7-12 22:26:03

監獄也會關死人~~~所以應該撤掉全國所有的監獄~~~游泳會溺死人~~所以關掉全國所有的游泳池~~~以此類推~~~所有有可能會死人的地方都該關掉!!!!!!白癡嗎???這就叫做""因噎廢食"""~~~~關掉禁閉室就不會發生事情了嗎?????該做的是重新檢討禁閉室的管教流程~~~律定一套能達到懲戒效果又不會違反人權的管理辦法並嚴格執行~~~~就只會廢廢廢~~~~怎麼不廢掉你們這些肩膀一堆星星的廢物啊???中華民國國軍就是因為你們這些忝居高位卻又貪生怕死的人~~才會讓人這麼憤慨~~~~
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