aa19115 發表於 2009-11-13 11:44:43

為何將軍遺孀不用花錢買勳章

今天登入論壇,看到有學長在憲兵新聞發佈區 » 其他新聞討論區 »發表的將軍遺孀花錢買勳章http://www.rocmp.org/thread-27391-1-1.html

但因為權限不夠無法發表回覆,所以在這邊來表示一下小弟對這件事情的看法..

這件事情是這樣的..

一九四七年死於國共內戰的陸軍中將張靈甫,其遺孀王玉齡年初寫信給國民黨前主席吳伯雄,希望能補發其夫原獲勳章。


但國防部的回函列出每個勳章的價格,要王玉齡花錢買。王玉齡表示,用錢買來的勳章沒有意義。

以下是報紙對這件事情的報導:

張靈甫遺孀申請補發勳章 國防部:花錢買
http://www.udn.com/2009/11/9/NEWS/NATIONAL/NAT5/5240057.shtml

要求補發勳章,殉國中將得繳錢? 李慶華:國際大笑話!
http://www.nownews.com/2009/11/09/301-2530524.htm

補發勳章先交錢 立委:白痴啊
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/BREAKINGNEWS1/5247235.shtml

最後..國防部的處理...道歉+專案補發

張靈甫勳章補發 專案處理
http://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=65&p=38216


小弟對於張將軍甚為敬仰,但對於引發了很多人的不滿..尤其幾位立委更是以引起國際笑話跟白痴來罵國防部,小弟感到相當不解也無法認同


對於張夫人所說的..也很懷疑..
一九四七年五月,張靈甫在國共內戰孟良崮戰役自戕殉國,為不讓勳章落入敵手,死前將所有的勳獎全部銷毀。


順手查了一下維基百科
http://zh.wikipedia.org/wiki/張靈甫


孟良崮地形不利導致張靈甫部重型武器難以發揮威力,最終經過四天激戰,74師在5月16日全軍覆沒。全部美式裝備的整編74師及整編第83師一個團32000餘人全部被殲,張靈甫陣亡。


張夫人所說的這一段歷史..小弟實在是感到難以置信的,張將軍殉國之前還會抽空去找鐵鎚來敲勳章嗎..


再找了一下..結果更讓小弟吐血的是..
http://www.nownews.com/2009/11/10/91-2530911.htm


1953年,24歲的王玉齡在孫立人的幫助下,捨棄母親與幼子,獨自到美國求學,自紐約大學財會相關學系畢業後,就此定居在該地,並將家人接過去。1973年,造訪美國的周恩來聽聞張靈甫的遺孀也在此,於是安排會面,並承諾她「可隨時簽證,自由進出大陸」,當時只有諾貝爾物理學家楊振寧與她擁有此待遇。

自此,王玉齡自詡為「促進兩岸交流的橋樑」,每年都造訪大陸一次,1996年為完成老母親心願,定居於長沙老家,2005年搬遷至上海與兒同居。


1973年時,每年都造訪大陸一次..這在當年叫做通匪吧..
好吧心胸開闊一點..別太計較..對於這位定居於大陸..
促進兩岸交流的先進.要來申請補發勳章
國防部按照規定..請他花錢申請補發
真的一點兒都沒犯錯..
好奇給他搜尋了一下 ,還真的給我找到了這個.


勳章遺失補發辦法
http://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=478&p=599


我很吶悶的想不透..
對於一個早年通匪又不住在台灣的殉職將領的遺孀.幾十年後.忽然來要求補發勳章.不論其背後有啥企圖..按照現行規定,這是他既有的權益都可以申請的


國防部不計前嫌.要他按照規定來申請補發..本來就要求要付工本費的,這有啥笑點..竟然可以引起國際笑話..


按照規定來辦理相關事宜..應該也不是白痴吧


一件本來做對的事,竟然會搞到把相關規定丟到一旁...


唉...
小弟認為國防部去道歉..然後違反規定專案去補發這才讓會人生氣的





























[ 本帖最後由 aa19115 於 2009-11-13 11:47 編輯 ]

ken4184 發表於 2009-11-13 13:04:16

aa19115兄
吾兄所言小弟另有看法
張將軍早年的功勳彪炳實不能不以成敗論英雄
單以最終其效法文天祥殉國
亦足以驚天地泣鬼神
國防部的處理...道歉+專案補發才是正確的

榕榕 發表於 2009-11-13 15:14:27

竊以為,
全世界,
遺屬遺孤得到故人的勳章啊、撫恤金啊,
天經地義。


因為張將軍故去,
使他們失去了蔭蔽,
張將軍留下了很多財產給家人嗎?
足夠一家人使用一輩子嗎?
若沒有,
如果她不看重張將軍,
要卸下張將軍留給她的重擔,
她就改嫁了。
她要完成故人未竟的孝道,
為故人的的母親養老送終;
完成故人未竟的父道,
將遺孤撫養成人,接續香火,
不暫時離開家人去求學,謀生,
還能有什么辦法呢?
至于說‘通匪’,
她一個無官無職也沒了丈夫的婦人,
能通到什么匪呢?
古代忠烈之后流落番邦,
朝廷也是撫恤褒獎,
也不會說他們通匪呢。


況且,勳章是頒給張將軍的,
遺屬只是領取罷了,
主要將來要傳給張將軍的后人,
難道孩子不是張家的香火嗎?
如果對她滿意與否作為衡定是不是該頒給勳章的理由,
那勳章就是她的勳章了,
不是她丈夫的勳章。


以上想法只是從婦女的角度出發,
偏頗之處敬請原諒。。

痴人 發表於 2009-11-13 15:16:36

回覆 哨長 aa19115 的帖子

哨長點出了痴人的疑問
國防部承辦人員,依規章請張夫人繳款補發
不知犯了什麼天條,竟然引起輿論躂伐,還要道歉

同一時期的新聞
一位新進員警未將通緝犯上銬枉死
大家都說他沒有依SOP行事所致

在台灣
怎麼做都是錯,理盲的社會

如果將軍之後補發勳章免費
小士官兵就得繳錢
那國防部是不是獨厚高層、欺壓弱勢?!
乾脆把「勳章遺失補發辦法」廢除算了
以免日後衍生爭議

張夫人這區區幾個沒付出去的錢
把張將軍從大家的記憶中喚起
痴人猜想
以張將軍志節,若有靈,此時「安內」重於攘外吧!

sharka 發表於 2009-11-13 15:16:36

此話題較為值得深入探討,請各位學長學姐由各個角度面向來探討喔

pcy 發表於 2009-11-13 16:55:04

回覆 4哨 痴人 的帖子

我贊成學長的說法.
1. 既然有「勳章遺失補發辦法」, 承辦人員依此辦法處理. 並沒有任何不對. 照章辦事, 有人不
    爽要被罵. 如不照章辦事, 也會被罵. 這不是讓承辦人豬八戒照鏡子嗎?
2. 張將軍的勳章, 學弟個人猜測可能有分兩個部份. 一是其殉國前自行銷毀, 另一部份是殉國後
   有可能有追頒的部份. 在此新聞並沒看出是那一個部份.
3. 學弟個人比較好奇的是為何其遺孀, 在這麼多年後, 現在才想到這些呢? 如早年老蔣/小蔣還
    在的年代要求補發, 我相信國防部二話不說, 根本不會收錢, 立刻專人送上.
    有沒有可能是這幾年大陸方面, 對當時的歷史也開始比較客觀的看待, 同時好像也有依當時
   為場景的連續劇出現.因時空環境的改變, 張將軍在對岸的歷史定位有所改變,其遺孀站在
    這個浪頭才提出申請? 也許我是從人性本惡的立場來看這整件事.
4. 民主法治的社會, 原則上須依法,理,情. 來做事. 一切先以不違法為原則. 但多數人常從情,理
    法來談事. 試想一個承辦人不按照法令條文走, 就便宜行事依例外不收費補發給其遺孀, 萬
    一又有人有意見, 搞的承辦人丟了飯碗, 請問現在為其遺孀說話的人, 有人要幫丟了飯碗的
   人說話嗎?
5. 我認為這事也不是沒有變通的辦法, 將官認命及勳章頒發都是三軍統帥的權責. 只要總統同
    意事情就好辦了. 但依現在的政治氛圍, 講實話就如同廣告說的"吃這個也癢, 吃那個也癢" .
   怎麼做都是有正反兩面不同的聲音.

[ 本帖最後由 pcy 於 2009-11-13 16:56 編輯 ]

MP476 發表於 2009-11-13 18:10:48

**** Hidden Message *****

榕榕 發表於 2009-11-13 19:24:20

也許是我對政治不敏感吧,只對感情敏感,所以看了王玉齡女士的照片之后,對這位從二十歲開始就守寡的女子深深地佩服了!她非常美麗,卻像封建女子一樣地守節一生,這除了對丈夫的愛之外,還有什么解釋嗎?她那個時代已經沒有逼迫婦女守節的社會氛圍了。

張將軍的亡靈是恨她還是感念她呢?不知道。我知道張將軍曾經用激烈的方式對待過他的前一個妻子,可是對于這個在他無權無勢無能無力的時候,還一生顧好他家人的妻子,是什么看法?男人生前為國犧牲,死后希望國家能優撫家人,是正常心理吧。可是他死后遺屬真的得到妥當照顧了嗎?他為之效死的國家是否整肅、振作了呢?若沒有,他會不會傷心?

那個時代的知識女性好多有自己政治理念,可能是激烈的時代氛圍造就的吧。例如孫中山先生的妻子宋慶齡女士,不知道大家是不是討厭她?只是想說,她們是女人,有愛丈夫的一面,可是那個時代又讓她們有自己政治理念的一面。孫立人將軍是他們一家的朋友,孫立人將軍的一些理念和蔣先生也很不同,郁郁不得志而死,也許這一點上看法,他和王女士是契合的。‘反蔣’,和‘叛國’,不一樣的概念,也許王女士念念不忘丈夫生前的功勞,或是看到一些怕死的人卻升官發財了(當時這種亂象難免存在,今人看了也許不奇怪,但對當時功臣遺屬來說,很受傷),覺得對功臣之后的照顧反而被忽略,孫立人將軍那樣的真心愛國之人也被忽略,進而對蔣先生不滿吧?孫立人將軍之后的作法,也是憂國憂民的理念使然,不是為了叛國或通匪。王女士之后作法,也是這種不滿之心的表現,也許她覺得是替死去的丈夫不值,或是替丈夫出氣(只是推測)。

至于說他的勳章是否適用「勳章遺失補發辦法」?可能他的妻子堅持認為不是‘遺失’,惟恐人們忘了張將軍是在什么情況下銷毀勳章的,她也是以前時代的人,他們那個時代對用錢買勳章一事,看法和現代人不一樣吧?

屌輔導長 發表於 2009-11-13 23:04:37

身為一個軍人.保國而生救國而死.這是多麼崇高的情操與精神.
張夫人十七歲嫁予張將軍.十九歲喪夫..
直至如今垂垂老矣..
申請張將軍生前勳章留做晚年回憶那又如何..

我想這原是美事一件.讓軍人的榮譽與尊重再度被提起.
讓從未接觸戰爭的後生晚輩能一睹烈士英雄的忠勇事蹟.
但..拿錢來換......卻讓這一切都變成了惡夢.
真想把三字經都給罵出來..失望還是失望..:shy:

Jknight 發表於 2009-11-14 05:09:28

回覆 哨長 aa19115 的帖子

謝謝哨長熱心!我也是對這件事想發表個人想法但權限不夠的人。
勳章價值是在表彰受勳者的功績與貢獻,若受勳者能名幅其實且功績傳世,才會使授勳更有意義,激勵國人愛國情節與軍人氣節。以已故 張靈甫將軍帶領的74軍抗日與國共戰爭期間所戰功,絶對是值得表揚,足以留名青史。
一般批評部分,王玉齡夫人有無資格代表張靈甫將軍申請補發勳章。個人淺見,自 張將軍殉國至今,近60年,王夫人當時花樣年華,卻仍一直以張將軍遺孀自居,終身未嫁,多年來在對岸為捍衛已故先生名聲奔波努力,個人覺得她絶對有資格的。至於維基百科上所提到:”拋棄...定居後將家人接過去”,自己認為這段描述有相當大的矛盾,若當初真的狠心拋母棄子,又何有後來定居後接家人過去住的行為,個人大胆猜測,極有可能當時離開也是迫於無奈下之對策。
其實以國共二方對抗戰名將後代照顧與拉攏比較,姑且不論原意為統戰陰謀與否,對岸做得的確比台灣當局好很多,許多來台將門之後,若非中央黃埔軍系或蔣家身邊大紅人,所受到照顧實在有限,這點早在多數報導談及,故當初有些人做了親共決定,也無所厚非,之前兩岸對立時代,會擔心勳章流入敵區,恐被不當使用,以如今兩岸關係,應無須多做過度擔憂。
既然功勳將門之後,申請補發,又何必拘泥工本費,使其備受禮遇,也代表對先人應有之尊敬。如果承辦人員因不熟悉歷史,建議爾後不妨先Google一下.

以上僅為個人淺見,錯誤之錯,歡迎大家多多指正。

[ 本帖最後由 Jknight 於 2009-11-14 05:14 編輯 ]
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