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[海軍] 勇!13樓火警 士官長徒手攀牆滅火

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sharka 發表於 2010-7-21 09:17:28 | 顯示全部樓層
報告曹導,別生氣,這種事情已經快變成常態了。
前幾年,只要每逢森林大火,總是由空特弟兄搭乘直升機直接深入滅火
問題是這些弟兄有受過森林滅火的訓練嗎?沒有!一點都沒有。
梨山大火、雪山大火,都是這些小伙子上第一線。
還好都沒發生事故,要不然責任誰負?
為啥找特戰去滅火?「因為受過山地訓練,所以應該很熟悉」,就是這種王八到不行的爛理由!
如果按照這樣的想法推斷,美國森林救火隊可以打包回家了,交給RANGER或是SEALs就好,反正他們也受過山野訓練。

[ 本帖最後由 sharka 於 2010-7-21 09:18 編輯 ]
cinematsao 發表於 2010-7-21 09:26:17 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2010-7-21 09:17 發表
報告曹導,別生氣,這種事情已經快變成常態了。
前幾年,只要每逢森林大火,總是由空特弟兄搭乘直升機直接深入滅火
問題是這些弟兄有受過森林滅火的訓練嗎?沒有!一點都沒有。
梨山大火、雪山大火,都是這些小伙 ...


依照台灣的思維
美國的第10山地師應該是森林救火的骨幹了~~~

空特搭直升機深入森林火場
講難聽一點
森林救火是何其複雜的一門學問
找一群戰力強大的士官兵去救火?
我相信打仗他們很強
打火肯定不行........

還是那句話
預算充沛的消防署
你們在幹麻?
sharka 發表於 2010-7-21 09:37:27 | 顯示全部樓層
原帖由 cinematsao 於 2010-7-21 09:26 發表


依照台灣的思維
美國的第10山地師應該是森林救火的骨幹了~~~

空特搭直升機深入森林火場
講難聽一點
森林救火是何其複雜的一門學問
找一群戰力強大的士官兵去救火?
我相信打仗他們很強
打火肯定不行.... ...


報告曹導,由這件新聞其實我們可以點出一個問題點。
到底國軍在救災體系上,該扮演怎樣的角色?若消防署認為反正有國軍在,而不戰戰兢兢的尋求自己在防災體系上的定位,那未來前途絕對堪慮。
或許媒體可以以這次的新聞做一個專題,深入探討馬總統宣示國軍救災為主的這種態度。畢竟軍隊講白一點,就是殺人的機器,當然拿所學的技能轉換成為救人的武器,這是絕對要肯定的。只不過現在卻有這種本末倒置的現象,真的值得深思。
再講難聽點,空特一個月領多少錢?幹嘛要這樣賣命的去救森林大火?國軍做的到的,難道政府相關單位人員做不到?
話又說回來,坊間一堆人都認為,民間的救難隊甚至比國家救難單位還要來的主動積極。民間救難隊都是自發性的協助,也不求什麼回報,而國家的救難隊呢?每次看到新聞都是海外某國發生地震水災,趕緊派遣出去救援..............唉
HADES 發表於 2010-7-21 10:44:17 | 顯示全部樓層

回覆 10哨 cinematsao 的帖子

報告學長
個人認為這種情況就像
本來不是你分內該做的事
有一次你剛好好心幫忙
做的結果比原負責人好
後來類似情況發生時這就變成你的工作了
久而久之大眾就真的認為這是你分內的事
至於原來負責的人呢
既然有人有辦法又愛出頭
那他就不淌這渾水了
民眾都很贊成裁軍
可是遇到天災又希望國軍出面
這是什麼道理?

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A副排 + 1 我很贊成學長的說法

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sharka 發表於 2010-7-21 17:23:34 | 顯示全部樓層
我覺得人手不夠,或者是災難發生點就在駐地附近,因應時效問題,趕緊出動幫個忙,絕對是一定要的。
但是反客為主,這可就不是該有的常態了。
acc499 發表於 2010-7-22 13:21:34 | 顯示全部樓層
各位學長學弟話題開始前先向各位說聲抱歉!
因為以下的話可能會引起部分主觀人士反彈,
首先這則新聞已經報出好幾天了...
直到這兩天才看到此新聞在我們憲兵論壇出現,
這名士官長行為非常可敬,
但卻有人說他是莽夫,我只能說你沒經歷過在火場的感覺你是不會懂的,
難道只因為他非憲兵就這樣說嗎?
試問等救護車等消防車要多久時間??推算一下吧,
今天國家培育出來的軍人就是服務民人保衛國家,
消防人員不是人嗎?說句難聽點就算這名士官長意外受傷或傷亡,至少他是為人民為這國家而犧牲!
如果自己有受過訓練卻視而不見這種人才叫國家的遺憾敗類,現在這社會自私自利的人太多了!!
個人認為只要你會你懂的東西,當人民或國家需要你時就該盡力去做,而不是造成遺憾!

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sharka 發表於 2010-7-22 13:41:32 | 顯示全部樓層
首先,這個話題討論到現在,沒有所謂的什麼「主觀人士」,純粹就事論事。
其次,請先看清楚大家的回覆,然後再發表意見,這樣才會客觀。
今日並不是抨擊這位士官長英雄主義行為,而是去探討更深一層背後所隱藏的意義以及現象。
等消防車要多久?當火災發生時,消防車姍姍來遲,這就是消防車的不對(當然,還是會有難以抗拒的因素導致消防人員無法即時趕到)!若是交通順暢之時,卻是來遲了,這就不對了,不是嗎?
再者,小弟請您深入了解一下,培養一位特勤人員,要花費多少心血以及經費,然後再來針對回覆的學長們意見下論斷後或許還不遲。
要第一時間投入救援的方式很多,但士官長這種方式,我直接了當的說,就是不可取。日後有人有樣學樣之時,造成身體傷害,這樣的話,這位士官長不就背了很大的罪?

[ 本帖最後由 sharka 於 2010-7-22 13:45 編輯 ]
acc499 發表於 2010-7-22 20:30:46 | 顯示全部樓層

回覆 17哨 sharka 的帖子

報告學長!您說的其實也有道理,
但要怪消防隊嗎?也不是!!
消防隊接獲命令後到達現場這中間的時間都是黃金時期!!
說個例子:前陣子我們公司對面再興米糕火警!
當我們看到黑煙竄出到整棟起火讓您猜多久時間!
答案是不到三分鐘!!而我們在見到黑煙後不到10秒內打給消防隊,
多久才到??...答案是6分鐘!!
我們那離消防隊正常行車時間大約10分左右!
而當天消防隊快了4分鐘,可是火場在3分鐘內就無法控制了!!
今天這事件不去說這位士官長是否為特種部隊人員,要花多少錢培訓!
訓練一位特種部隊或特殊單位人員所花的經費當然比較高,
但這難道平民或一般兵比較不值錢就該入火窟嗎?
士官長受過這種專業訓練,他想不想救護當然是他的選擇,
小弟認為事情結束後,不應該去批評他的行為,
不敬點的說今天換成您家人困在火窟裡,可是您又無能為力,
這時您希望消防隊快來,偏偏又遇到車潮尖峰時段,
那困在火場的家人不就要等到消防人員來才搶救嗎?
其實我的點不是要把他英雄化而是士官長受過專業訓,
他肯不怕死發揮所長犧牲自己去救災,
且是出發於自己的善心不是長官命令很值得敬佩,
相信他也不願意遇到這種事,
但之前學長有提到的一點是我滿認同的,
為什麼媒體還要找他去重覆一次..
簡直叫他玩命,而為什麼他又肯配合,可見有可能來自上頭壓力!
最後也謝謝學長您的指教!!
sharka 發表於 2010-7-22 20:43:22 | 顯示全部樓層
再強調一次,後續不再回應。
今日大家所強調的,是在沒有確保的情形下做這些事情。
而媒體居然起鬨要士官長再表演一次讓大家拍。
士官長急公好義的精神沒人有意見,我也沒意見。
今日有意見的是,他自己學過攀岩,居然在沒有確保的情形下,在十三樓進行橫渡的動作,且還是單手拿著滅火器。說怎樣這樣的錯就不能不說。
三點不動一點動,根本不是這樣的作法,我甚至可以很直接的說,他的攀岩要是被我教到,我直接就是給他不及格重修。
若你有機會站在人行道的路緣上,然後單手拿著滅火器,另外一支手不能舉起進行平衡,而且只能走在路緣的那個寬度上,你就知道那個動作有多危險。
明明可以更安全的救難,為什麼一定要冒這個危險?

以上,不再回應。

[ 本帖最後由 sharka 於 2010-7-22 20:45 編輯 ]
yongyu 發表於 2010-7-23 21:22:24 | 顯示全部樓層
不管洪士官長如何
他的義舉都值得我們贊許
身為保家衛國的骨幹
難道不該在危急時
適時伸出援手
我認為批評聲音
可以打住
讓我們為他鼓鼓掌
小弟淺見
勿重責
多指教
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